+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Динамики для «B&W Nautilus» (/thread-75962.html)
RE: Динамики для «B&W Nautilus» - igor1706 - 05-01-2013 10:28
А в проге с размерами правильно все выставлено?
Может это в Галонах
RE: Динамики для «B&W Nautilus» - Peerless - 05-01-2013 10:32
объем багажника в котором она лежит 520 литров, как раз 10 таких половинок и влезает. Так что похоже на 105 литров очень даже.
RE: Динамики для «B&W Nautilus» - Гудвин - 05-01-2013 10:37
Второй раз листик с калькулятором и программа дали идентичные цифры.
Результат:
Объем конуса составляет 105065312.39166556 мм3
Это точная величина. Минус 1 л. это будит смола и стеклоткань. В остальном это точно.
RE: Динамики для «B&W Nautilus» - igor1706 - 05-01-2013 11:00
Хорошо, будем считать что 100л
В любом случае работа проделана не маленькая
RE: Динамики для «B&W Nautilus» - AlexanderTD - 05-01-2013 13:29
105 литров - объем в котором можно организовать хороший ЗЯ на 12" играющий по прямой (F3) до 38-35гц и плавным спадом.
Если сделать эту улитку достаточно прочной - на НЧ секцию она сгодится. Учитывать прийдеться еще насколько высоко басовик будет над полом (чем ближе к полу - тем больше растет отдача) так что прикиньте высоту до центра НЧ.
Внутренний диаметр для посадки 12" динамика обычно около 300мм+, внешний - около 350мм (зависит от модели и т.д.) - если по размерам +\- влазит то прицеливайтесь на 12".
Дальше таки бы определиться как высоко этот басовик должен играть. Учитывая высоту посадки - желательно повыше чтобы был толк от конструкции...
Если у этого проекта есть шанс - мне кажется он связан с активным фильтром\усилением. Для начала можно сделать ставку на недорогой активный кроссовер вроде Behringer CX3400 либо ULTRADRIVE PRO DCX2496
RE: Динамики для «B&W Nautilus» - Гудвин - 05-01-2013 16:16
Именно под 12 и строится улитка. Высота от пола 805 мм.
Изначально думал: активный кроссовер на два канала, два усилителя, один на пасивный кроссовер и оттуда на ВЧ, СЧ\ВЧ, СЧ и второй усилитель на НЧ.
Выклеил сегодня одну половинку.
И пришёл к выводу, что кисточки лучше купить по три рубля и выкидывать, чем мыть в растворителе
Есть два динамика:
http://www.daytonaudio.com/index.php/loudspeaker-components/loudspeaker-drivers-by-series/classic-series/dc300-8-12-classic-woofer.html
http://www.madisoundspeakerstore.com/approx-12-woofers/peerless-sls-830669-12-woofer-coated-paper-cone/
На каком остановиться, или существенной разницы нет, и смотреть в сторону цены?
RE: Динамики для «B&W Nautilus» - soundgreat - 05-01-2013 17:50
возможно Вы уже отвечали на такой вопрос.....фильтр будет активный? или пассивный? А вообще проект грандиозный!
RE: Динамики для «B&W Nautilus» - AlexanderTD - 05-01-2013 18:30
(05-01-2013 16:16)Гудвин писал(а): Есть два динамика:Каковы окончательные задачи басовика в проекте и требования к нему? Пока нет ответов на эти вопросы - двигаться дальше нельзя...
....
На каком остановиться, или существенной разницы нет, и смотреть в сторону цены?
Определитесь с оформлением. Если это ЗЯ, нужно подбирать динамики больше подходящие для ЗЯ которые встанут в этот объем и выйдут на нужную добротность. Окончательно определиться с частотой стыка с СЧ, порядками фильтров и т.д. Короче говоря - должна быть готова приблизительная концепция.
Например я знаю басовик который сюда станет и даст грубокий бас в ЗЯ, но его нельзя резать выше 230гц.
http://www.sbacoustics.com/index.php/products/woofers/12-sb34nrx75-6/
Его можно сшить с 5" мидбасом этой же фирмы который осилит верх до 2+кгц при условии относительно крутых порядков фильтров. Любые 4" - сомневаюсь..
Нормальный самодельщик по идее в таких случаях берет программу для моделирования АС, подставляет туда все подходящие динамики по TSP параметрам и смотрит на предварительный результат, сразу же прикидывает СЧ динамик который бы сшился при таком раскладе (нужны графики\замеры АЧХ, искажений и импеданса). И в любом случае - без измерений все это бесполезно...
П.С. Кстати да, коаксиал в ЗЯ - пожалуй самое простое что тут бы сработало, а также самое простое по рассчетам\фильтру...
RE: Динамики для «B&W Nautilus» - VOVA-76 - 05-01-2013 18:50
Может я не в тему, заранее извиняюсь, но я бы поставил туда коаксиал типа Альтека, Таноя и радовался хорошему звучанию, 105 литров это уже что то
То что вы делаете.....уже впечатляет, респект!
RE: Динамики для «B&W Nautilus» - Гудвин - 05-01-2013 18:55
Уважаемый Александ изначально думал 4 полосы, порекомендовали три, я согласился.За 3 динамика на одну колонку я готов до 250$ . Дальше Сч хотелосьбы 4 дюйма, но и 5 не кретично. У меня все, дальше готов ввериться в мудрые руки и предоставить все необходимые обьемы и размеры. Для сч окончательного обьема пока нет.
Vova спасибо.
RE: Динамики для «B&W Nautilus» - VladimirNB - 05-01-2013 20:47
(05-01-2013 18:30)AlexanderTD писал(а): Например я знаю басовик который сюда станет и даст грубокий бас в ЗЯ, но его нельзя резать выше 230гц.А как же рекомендуемый объем в 260 литров? И какую он даст нижнюю граничную при объеме всего в 100 литров? Ответ ясен заранее, будет очень скромно и плохо.
http://www.sbacoustics.com/index.php/products/woofers/12-sb34nrx75-6/
RE: Динамики для «B&W Nautilus» - Boroda - 05-01-2013 21:21
(05-01-2013 20:47)VladimirNB писал(а):Причем здесь эквивалентный обьем динамика 260 литров к оформлению в 100 литров?(05-01-2013 18:30)AlexanderTD писал(а): Например я знаю басовик который сюда станет и даст грубокий бас в ЗЯ, но его нельзя резать выше 230гц.А как же рекомендуемый объем в 260 литров? И какую он даст нижнюю граничную при объеме всего в 100 литров? Ответ ясен заранее, будет очень скромно и плохо.
http://www.sbacoustics.com/index.php/products/woofers/12-sb34nrx75-6/
Хорошо будет работать и закрытом ящике и в фазике .
RE: Динамики для «B&W Nautilus» - VladimirNB - 05-01-2013 21:32
(05-01-2013 21:21)Boroda писал(а): Причем здесь эквивалентный обьем динамика 260 литров к оформлению в 100 литров?
и я о том же. Как он бедный будет работать в 100 литрах. Какая там добротность будет. Какая частота получится.
RE: Динамики для «B&W Nautilus» - Гудвин - 05-01-2013 23:24
Спасибо за дискусию, мне нечем апелировать.
RE: Динамики для «B&W Nautilus» - AlexanderTD - 06-01-2013 13:03
(05-01-2013 20:47)VladimirNB писал(а): А как же рекомендуемый объем в 260 литров? И какую он даст нижнюю граничную при объеме всего в 100 литров? Ответ ясен заранее, будет очень скромно и плохо.С каких это пор Vas стал "рекомендуемым объемом"? Полной добротности 0.7 он достигает в 103 литрах. В таком объеме получается F3 в районе 35-37гц а о -10дб остаеться только догадываться. Не всякий 8-10" фазоинвертор гуляет так далеко вниз, отличный динамик и один из самых низко играющих "ЗЯ'шных"
Гудвин, почитайте книжки о построении АС. В общем-то вам не хватает только знаний и за вас построить их никто не сможет, но это совершенно реально если захотеть!
RE: Динамики для «B&W Nautilus» - VladimirNB - 06-01-2013 14:21
(06-01-2013 13:03)AlexanderTD писал(а): Полной добротности 0.7 он достигает в 103 литрах. В таком объеме получается F3 в районе 35-37гцЭто как? Уверены что будет 35-37 герц? Может приведете свои расчеты и соображения?
RE: Динамики для «B&W Nautilus» - Гаруспик - 06-01-2013 14:31
Владимир, не позорьтесь. У басовика по ссылке резонансная частота 19 гц.
RE: Динамики для «B&W Nautilus» - AlexanderTD - 06-01-2013 15:05
(06-01-2013 14:21)VladimirNB писал(а): Это как? Уверены что будет 35-37 герц? Может приведете свои расчеты и соображения?Уверен так как использую эти басовики уже около 2-х лет
Вот тут есть простой калкулятор для прикидки нужного объема и там уже забиты TSP параметры многих динамиков нескольких брендов, вы можете выбрать из списка SB acoustics SB34NRX-6, затем снизу в разделе Closed box просто нажать calculate - оно по умолчанию считает на добротность 0.707 и выдает 125литров, но это интерпритация калькулятора ведь он не знает "всей правды" (измерений). 260 литров понадобились бы с ФИ, но это было бы уже безумием
RE: Динамики для «B&W Nautilus» - Гаруспик - 06-01-2013 15:19
Sb акустик просто супер динамики, если не нужно чтобы они играли высоко. Ничем не хуже сканов, но существенно узкополоснее (и в разы дешевле).
RE: Динамики для «B&W Nautilus» - VladimirNB - 06-01-2013 18:01
(06-01-2013 14:31)Гаруспик писал(а): Владимир, не позорьтесь. У басовика по ссылке резонансная частота 19 гц.Я смотрел много разных сайтов и динамиков. И почему то в памяти отобразилось 27 герц. Отсюда и вопросы. Просто просмотрел.