Hi-Fi Forum
Тонармы-какая разница? - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Тонармы-какая разница? (/thread-4188.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12


Re: Тонармы-какая разница? - rob - 14-09-2008 14:52

(14-09-2008 14:47)Михайло link писал(а):[quote author=palpal link=topic=5986.msg118916#msg118916 date=1221383448]
Набросились на парня...Человек идет своим путем,привел звук к понятному для него знаменателю.Попутно разрешил проблему многообразия : тяжелый тонарм,жесткая голова,пасики,ролики и прочая и прочая...Бардак,у всех все играет по-разному,а здесь один звук,что СД,что винил...Тоже путь. Happy0144
да ради бога, если он решщает эту проблему для себя Улыбка
беда в том, что он других пытается лечить. а доктор-самоучка - очень опасный лекарь, вреда принесет больше, чем пользы.
[/quote] Но как-то же он должен высказаться Sad


Re: Тонармы-какая разница? - Valery_Dnepr - 14-09-2008 15:47

(14-09-2008 14:52)rob link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=5986.msg118935#msg118935 date=1221392866]

да ради бога, если он решщает эту проблему для себя Улыбка
беда в том, что он других пытается лечить. а доктор-самоучка - очень опасный лекарь, вреда принесет больше, чем пользы.
Но как-то же он должен высказаться Sad
[/quote]
Пусть лучше не высказывается, иначе может получить диагноз - :


Re: Тонармы-какая разница? - rob - 14-09-2008 16:15

(14-09-2008 15:47)Valery_Dnepr link писал(а):[quote author=rob link=topic=5986.msg118936#msg118936 date=1221393132]
[quote author=Михайло link=topic=5986.msg118935#msg118935 date=1221392866]

да ради бога, если он решщает эту проблему для себя Улыбка
беда в том, что он других пытается лечить. а доктор-самоучка - очень опасный лекарь, вреда принесет больше, чем пользы.
Но как-то же он должен высказаться Sad
[/quote]
Пусть лучше не высказывается, иначе может получить диагноз - :

[/quote] Так это форум или поликлиника ?! Angry


Re: Тонармы-какая разница? - OkiDoki - 14-09-2008 16:30

А тут кто-то сомневается, что винил и сиди записанные с одного мастера должны звучать практически неотличимо?
Подчёркиваю - с одного мастера.


Re: Тонармы-какая разница? - Valery_Dnepr - 14-09-2008 16:46

Любой форум в определённой степени - ДУРДОМ.
И все его посетители - его клиенты.


Re: Тонармы-какая разница? - Konica - 14-09-2008 16:51

(14-09-2008 16:15)rob link писал(а):Так это форум или поликлиника ?! Angry
Одни думают, что форум, а на практике врачебная коммиссия с экспертом-психиатром и главврачём-модератором.


Re: Тонармы-какая разница? - Михайло - 14-09-2008 17:46

всех не вылечим, но кого то спасем Улыбка


Re: Тонармы-какая разница? - AndyN - 14-09-2008 18:13

(14-09-2008 16:30)OkiDoki link писал(а):А тут кто-то сомневается, что винил и сиди записанные с одного мастера должны звучать практически неотличимо?
Подчёркиваю - с одного мастера.
Даже я сомневаюсь, особенно если мастер аналоговый.
"Одинаково звучит" только сам этот мастер, если его слушать несколько раз - ведь ни винил ни СД неидеальны, а если они "одинаково зазвучат" - значит в обоих случаях осталось от исходника только все общее для них, то есть не будут реализованы преимущества ни того ни другого носителя. Если считать, что у СД нет преимуществ - то такая запись убивает преимущества винила... Это даже чисто логически. Иначе надо признавать, что винил относительно СД преимуществ не имеет, т.е. это идентичная реализация, но другим способом. Нереал. :Улыбка


Re: Тонармы-какая разница? - VictorV - 14-09-2008 18:52

(14-09-2008 16:30)OkiDoki link писал(а):А тут кто-то сомневается, что винил и сиди записанные с одного мастера должны звучать практически неотличимо?
Подчёркиваю - с одного мастера.
это ведь вопрос теоретический? на самом деле он не реализуем, т.к. для винила и сиди готовятся разные мастера из-за специфики изготовления винила.


Re: Тонармы-какая разница? - Valery_Dnepr - 14-09-2008 18:55

OkiDoki
Мож фатит дурку валять ?
Какой мастер-CD мог быть в 60-е, 70-е годы ?
Да и в 80-е тоже ?


Re: Тонармы-какая разница? - rob - 14-09-2008 18:59

(14-09-2008 16:46)Valery_Dnepr link писал(а):Любой форум в определённой степени - ДУРДОМ.
И все его посетители - его клиенты.
Своеобразное видение,однако... Huh


Re: Тонармы-какая разница? - OkiDoki - 14-09-2008 19:22

(14-09-2008 18:55)Valery_Dnepr link писал(а):OkiDoki
Мож фатит дурку валять ?
Какой мастер-CD мог быть в 60-е, 70-е годы ?
Да и в 80-е тоже ?
Дурку тут валяю не я. Я же уже сказал - винил в моей системе есть только потому, что в 60-е,70-е,80-е музыку мастерили под винил одни люди, а потом переиздавала на сиди совсем другие. Я не считаю, что у винила есть весомые преимущества по звуку, как у носителя. Он "звучит" лучше, потому что под старую музыку он лучше отмастерен.
(14-09-2008 18:13)AndyN link писал(а):[quote author=OkiDoki link=topic=5986.msg118954#msg118954 date=1221399011]
А тут кто-то сомневается, что винил и сиди записанные с одного мастера должны звучать практически неотличимо?
Подчёркиваю - с одного мастера.
Даже я сомневаюсь, особенно если мастер аналоговый.
"Одинаково звучит" только сам этот мастер, если его слушать несколько раз - ведь ни винил ни СД неидеальны, а если они "одинаково зазвучат" - значит в обоих случаях осталось от исходника только все общее для них, то есть не будут реализованы преимущества ни того ни другого носителя. Если считать, что у СД нет преимуществ - то такая запись убивает преимущества винила... Это даже чисто логически. Иначе надо признавать, что винил относительно СД преимуществ не имеет, т.е. это идентичная реализация, но другим способом. Нереал. :Улыбка
[/quote]

Это и есть реализация другим способом. Отличия современных дублей винил\сиди просто ничтожны. И это не потому, что винил штампуют теперь хуже или сиди лучше. Просто это делают с одной ленты\цифрового исходника один и тот же звукореж. Откуда взяться разнице?


Re: Тонармы-какая разница? - Valery_Dnepr - 14-09-2008 19:37

OkiDoki,
Вашей ошибкой является то, что Вас никто не спрашивает, как считаете именно Вы, а Вы упорно пытаетесь навязать всем, что Ваше мнение является истинно-верным.
Вам не кажется странным то, что подавляющее большинство любителей музыки думают с точностью до наоборот к тому, как думаете Вы ? Улыбка
Я бы на Вашем месте обратил на это внимание. Wink


Re: Тонармы-какая разница? - AndyN - 14-09-2008 20:14

(14-09-2008 19:22)OkiDoki link писал(а):это делают с одной ленты\цифрового исходника один и тот же звукореж. Откуда взяться разнице?
Примем за аксиому что качество исходника выше качества бытового носителя.
Примем условно качество исходников как составляющие А-Б-В-Г.
Допустим, винил доносит до нас составляющие А-Б-В, сидюк реализует Б-В-Г. Каждый из них еще что-то довносит свое, но будем считать что это нивелируется качеством системы. Соотвественно, исходник будет звучать одинаково и на СД и на виниле, если он изначально недостаточного качества, т.е. на нем только "Б-В". Фактически - все еще хуже, так как никакого "Г" нет. Tongue


Re: Тонармы-какая разница? - Михайло - 14-09-2008 20:21

все гораздо проще - подавляющее большинство современных "мастеров" делается... ну, в общем, их качества для СД вполне хватает Улыбка
именно поэтому неофиты жалуются на то, что старые записи, мол, на СД плохо перегнаны Улыбка
нет, просто потенциал старых, аналоговых записей гораздо выше, нежели возможности формата СД-ДА (про что только ленивый не написал, при этом со всевозможными обоснованиями и выкладками 6).
но куда проще не видеть леса за деревьями Улыбка


Re: Тонармы-какая разница? - veterok - 14-09-2008 20:44

(14-09-2008 15:47)Valery_Dnepr link писал(а):[quote author=rob link=topic=5986.msg118936#msg118936 date=1221393132]
[quote author=Михайло link=topic=5986.msg118935#msg118935 date=1221392866]

да ради бога, если он решщает эту проблему для себя Улыбка
беда в том, что он других пытается лечить. а доктор-самоучка - очень опасный лекарь, вреда принесет больше, чем пользы.
Но как-то же он должен высказаться Sad
[/quote]
Пусть лучше не высказывается, иначе может получить диагноз - :

[/quote] Нельзя так, ведь Вы только ОТКАЗЫВАЕТЕСЬ от темброблока на 170! сообщениях в форуме. Осторожнее с диагнозами и советами когда станете ветераном.


Re: Тонармы-какая разница? - Valery_Dnepr - 14-09-2008 21:02

(14-09-2008 20:44)veterok link писал(а):[quote author=Valery_Dnepr link=topic=5986.msg118947#msg118947 date=1221396446]
[quote author=rob link=topic=5986.msg118936#msg118936 date=1221393132]
[quote author=Михайло link=topic=5986.msg118935#msg118935 date=1221392866]

да ради бога, если он решщает эту проблему для себя Улыбка
беда в том, что он других пытается лечить. а доктор-самоучка - очень опасный лекарь, вреда принесет больше, чем пользы.
Но как-то же он должен высказаться Sad
[/quote]
Пусть лучше не высказывается, иначе может получить диагноз - :

[/quote] Нельзя так, ведь Вы только ОТКАЗЫВАЕТЕСЬ от темброблока на 170! сообщениях в форуме. Осторожнее с диагнозами и советами когда станете ветераном.
[/quote]
Не путайте грешное с праведным, плиз. Улыбка
Я отказываюсь от темброблока не из-за форума или своих сообщений, а потому что в нём отпала потребность. Но и к советам форумчан я таки всё же прислушиваюсь, не упрямлюсь.Wink


Re: Тонармы-какая разница? - veterok - 14-09-2008 21:24

Я имел в ввиду как легко вы поставили диагноз. Человек ИДЕТ не туда, это многим не нравится (и мне тоже), но это его право. Вы заканчиваете ПЕРВЫЙ ШАГ, и уже судите.


Re: Тонармы-какая разница? - Valery_Dnepr - 14-09-2008 21:27

(14-09-2008 21:24)veterok link писал(а):Я имел в ввиду как легко вы поставили диагноз. Человек идет не туда, это многим не нравится (и мне тоже), но это его право. Вы заканчиваете первый шаг, и уже судите.
Не ставил я никаких диагнозов. Не выдумывайте, пожалуйста. Улыбка


Re: Тонармы-какая разница? - vitaly - 14-09-2008 21:33

а спрашивали типа о тонармах ,а докатились до клиники-воистину дурдом!