![]() |
Тонармы-какая разница? - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Звук (/forum-3.html) +--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html) +--- Тема: Тонармы-какая разница? (/thread-4188.html) |
Re: Тонармы-какая разница? - rob - 14-09-2008 14:52 (14-09-2008 14:47)Михайло link писал(а):[quote author=palpal link=topic=5986.msg118916#msg118916 date=1221383448]да ради бога, если он решщает эту проблему для себя ![]() беда в том, что он других пытается лечить. а доктор-самоучка - очень опасный лекарь, вреда принесет больше, чем пользы. [/quote] Но как-то же он должен высказаться ![]() Re: Тонармы-какая разница? - Valery_Dnepr - 14-09-2008 15:47 (14-09-2008 14:52)rob link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=5986.msg118935#msg118935 date=1221392866]Но как-то же он должен высказаться ![]() [/quote] Пусть лучше не высказывается, иначе может получить диагноз - : Re: Тонармы-какая разница? - rob - 14-09-2008 16:15 (14-09-2008 15:47)Valery_Dnepr link писал(а):[quote author=rob link=topic=5986.msg118936#msg118936 date=1221393132]Но как-то же он должен высказаться ![]() [/quote] Пусть лучше не высказывается, иначе может получить диагноз - : [/quote] Так это форум или поликлиника ?! ![]() Re: Тонармы-какая разница? - OkiDoki - 14-09-2008 16:30 А тут кто-то сомневается, что винил и сиди записанные с одного мастера должны звучать практически неотличимо? Подчёркиваю - с одного мастера. Re: Тонармы-какая разница? - Valery_Dnepr - 14-09-2008 16:46 Любой форум в определённой степени - ДУРДОМ. И все его посетители - его клиенты. Re: Тонармы-какая разница? - Konica - 14-09-2008 16:51 (14-09-2008 16:15)rob link писал(а):Так это форум или поликлиника ?!Одни думают, что форум, а на практике врачебная коммиссия с экспертом-психиатром и главврачём-модератором. Re: Тонармы-какая разница? - Михайло - 14-09-2008 17:46 всех не вылечим, но кого то спасем ![]() Re: Тонармы-какая разница? - AndyN - 14-09-2008 18:13 (14-09-2008 16:30)OkiDoki link писал(а):А тут кто-то сомневается, что винил и сиди записанные с одного мастера должны звучать практически неотличимо?Даже я сомневаюсь, особенно если мастер аналоговый. "Одинаково звучит" только сам этот мастер, если его слушать несколько раз - ведь ни винил ни СД неидеальны, а если они "одинаково зазвучат" - значит в обоих случаях осталось от исходника только все общее для них, то есть не будут реализованы преимущества ни того ни другого носителя. Если считать, что у СД нет преимуществ - то такая запись убивает преимущества винила... Это даже чисто логически. Иначе надо признавать, что винил относительно СД преимуществ не имеет, т.е. это идентичная реализация, но другим способом. Нереал. : ![]() Re: Тонармы-какая разница? - VictorV - 14-09-2008 18:52 (14-09-2008 16:30)OkiDoki link писал(а):А тут кто-то сомневается, что винил и сиди записанные с одного мастера должны звучать практически неотличимо?это ведь вопрос теоретический? на самом деле он не реализуем, т.к. для винила и сиди готовятся разные мастера из-за специфики изготовления винила. Re: Тонармы-какая разница? - Valery_Dnepr - 14-09-2008 18:55 OkiDoki Мож фатит дурку валять ? Какой мастер-CD мог быть в 60-е, 70-е годы ? Да и в 80-е тоже ? Re: Тонармы-какая разница? - rob - 14-09-2008 18:59 (14-09-2008 16:46)Valery_Dnepr link писал(а):Любой форум в определённой степени - ДУРДОМ.Своеобразное видение,однако... ![]() Re: Тонармы-какая разница? - OkiDoki - 14-09-2008 19:22 (14-09-2008 18:55)Valery_Dnepr link писал(а):OkiDokiДурку тут валяю не я. Я же уже сказал - винил в моей системе есть только потому, что в 60-е,70-е,80-е музыку мастерили под винил одни люди, а потом переиздавала на сиди совсем другие. Я не считаю, что у винила есть весомые преимущества по звуку, как у носителя. Он "звучит" лучше, потому что под старую музыку он лучше отмастерен. (14-09-2008 18:13)AndyN link писал(а):[quote author=OkiDoki link=topic=5986.msg118954#msg118954 date=1221399011]Даже я сомневаюсь, особенно если мастер аналоговый. "Одинаково звучит" только сам этот мастер, если его слушать несколько раз - ведь ни винил ни СД неидеальны, а если они "одинаково зазвучат" - значит в обоих случаях осталось от исходника только все общее для них, то есть не будут реализованы преимущества ни того ни другого носителя. Если считать, что у СД нет преимуществ - то такая запись убивает преимущества винила... Это даже чисто логически. Иначе надо признавать, что винил относительно СД преимуществ не имеет, т.е. это идентичная реализация, но другим способом. Нереал. : ![]() [/quote] Это и есть реализация другим способом. Отличия современных дублей винил\сиди просто ничтожны. И это не потому, что винил штампуют теперь хуже или сиди лучше. Просто это делают с одной ленты\цифрового исходника один и тот же звукореж. Откуда взяться разнице? Re: Тонармы-какая разница? - Valery_Dnepr - 14-09-2008 19:37 OkiDoki, Вашей ошибкой является то, что Вас никто не спрашивает, как считаете именно Вы, а Вы упорно пытаетесь навязать всем, что Ваше мнение является истинно-верным. Вам не кажется странным то, что подавляющее большинство любителей музыки думают с точностью до наоборот к тому, как думаете Вы ? ![]() Я бы на Вашем месте обратил на это внимание. ![]() Re: Тонармы-какая разница? - AndyN - 14-09-2008 20:14 (14-09-2008 19:22)OkiDoki link писал(а):это делают с одной ленты\цифрового исходника один и тот же звукореж. Откуда взяться разнице?Примем за аксиому что качество исходника выше качества бытового носителя. Примем условно качество исходников как составляющие А-Б-В-Г. Допустим, винил доносит до нас составляющие А-Б-В, сидюк реализует Б-В-Г. Каждый из них еще что-то довносит свое, но будем считать что это нивелируется качеством системы. Соотвественно, исходник будет звучать одинаково и на СД и на виниле, если он изначально недостаточного качества, т.е. на нем только "Б-В". Фактически - все еще хуже, так как никакого "Г" нет. ![]() Re: Тонармы-какая разница? - Михайло - 14-09-2008 20:21 все гораздо проще - подавляющее большинство современных "мастеров" делается... ну, в общем, их качества для СД вполне хватает ![]() именно поэтому неофиты жалуются на то, что старые записи, мол, на СД плохо перегнаны ![]() нет, просто потенциал старых, аналоговых записей гораздо выше, нежели возможности формата СД-ДА (про что только ленивый не написал, при этом со всевозможными обоснованиями и выкладками 6). но куда проще не видеть леса за деревьями ![]() Re: Тонармы-какая разница? - veterok - 14-09-2008 20:44 (14-09-2008 15:47)Valery_Dnepr link писал(а):[quote author=rob link=topic=5986.msg118936#msg118936 date=1221393132]Но как-то же он должен высказаться ![]() [/quote] Пусть лучше не высказывается, иначе может получить диагноз - : [/quote] Нельзя так, ведь Вы только ОТКАЗЫВАЕТЕСЬ от темброблока на 170! сообщениях в форуме. Осторожнее с диагнозами и советами когда станете ветераном. Re: Тонармы-какая разница? - Valery_Dnepr - 14-09-2008 21:02 (14-09-2008 20:44)veterok link писал(а):[quote author=Valery_Dnepr link=topic=5986.msg118947#msg118947 date=1221396446]Но как-то же он должен высказаться ![]() [/quote] Пусть лучше не высказывается, иначе может получить диагноз - : [/quote] Нельзя так, ведь Вы только ОТКАЗЫВАЕТЕСЬ от темброблока на 170! сообщениях в форуме. Осторожнее с диагнозами и советами когда станете ветераном. [/quote] Не путайте грешное с праведным, плиз. ![]() Я отказываюсь от темброблока не из-за форума или своих сообщений, а потому что в нём отпала потребность. Но и к советам форумчан я таки всё же прислушиваюсь, не упрямлюсь. ![]() Re: Тонармы-какая разница? - veterok - 14-09-2008 21:24 Я имел в ввиду как легко вы поставили диагноз. Человек ИДЕТ не туда, это многим не нравится (и мне тоже), но это его право. Вы заканчиваете ПЕРВЫЙ ШАГ, и уже судите. Re: Тонармы-какая разница? - Valery_Dnepr - 14-09-2008 21:27 (14-09-2008 21:24)veterok link писал(а):Я имел в ввиду как легко вы поставили диагноз. Человек идет не туда, это многим не нравится (и мне тоже), но это его право. Вы заканчиваете первый шаг, и уже судите.Не ставил я никаких диагнозов. Не выдумывайте, пожалуйста. ![]() Re: Тонармы-какая разница? - vitaly - 14-09-2008 21:33 а спрашивали типа о тонармах ,а докатились до клиники-воистину дурдом! |