Hi-Fi Forum
NAIMоводы - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: NAIMоводы (/thread-40195.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57


RE: NAIMоводы - Mel - 08-12-2011 13:20

(07-12-2011 20:25)dancemann писал(а):  
(07-12-2011 09:42)Mel писал(а):  
(06-12-2011 23:09)dancemann писал(а):  Нака был из готовой системы, прогретый. Нет той сцены и масштаба который дает Таралабс.
По сколько метров отрезки Наки?
2 или 2,2 метра, ну не мерял, а что имеет значение?
Электрические характеристики кабеля Нака, начиная с длины 3,5м до 15м на канал согласованы с выходными каскадами усилителей Нейм.
Отрезки, которые Вы брали- не самый подходящий вариант именно для Нейм. Люди, испортившие этот кабель, могут включать его в другие системы. Туда ему и дорога.
Касаемо сцены. Акцентирование сцены при установке Таралабс меняет идеологию звучания Нейм, где приоритеты отдаются слитности, ритму, чувству ноты, четкой атаке. Проще говоря, если слушатель начинает сильно обращать внимание на детальность и сцену, а не на вышеперечисленные приоритеты, усилитель Нейм работает не в правильном окружении, куда входят и колонки, и кабели. И слушательУлыбка


RE: NAIMоводы - dancemann - 08-12-2011 19:23

(08-12-2011 13:20)Mel писал(а):  
(07-12-2011 20:25)dancemann писал(а):  
(07-12-2011 09:42)Mel писал(а):  
(06-12-2011 23:09)dancemann писал(а):  Нака был из готовой системы, прогретый. Нет той сцены и масштаба который дает Таралабс.
По сколько метров отрезки Наки?
2 или 2,2 метра, ну не мерял, а что имеет значение?
Электрические характеристики кабеля Нака, начиная с длины 3,5м до 15м на канал согласованы с выходными каскадами усилителей Нейм.
Отрезки, которые Вы брали- не самый подходящий вариант именно для Нейм. Люди, испортившие этот кабель, могут включать его в другие системы. Туда ему и дорога.
Касаемо сцены. Акцентирование сцены при установке Таралабс меняет идеологию звучания Нейм, где приоритеты отдаются слитности, ритму, чувству ноты, четкой атаке. Проще говоря, если слушатель начинает сильно обращать внимание на детальность и сцену, а не на вышеперечисленные приоритеты, усилитель Нейм работает не в правильном окружении, куда входят и колонки, и кабели. И слушательУлыбка
А вы не забыли в конце поста поставить ИМХО?
Или вы эталон знаний и звучания Нэйма, или слух только ваш правильный?!
Я биседовал с людьми которые тоже владеют Нэймами и кабеля тоже не Нака, на сундуке и английском форуме тоже, так вот все хором говорят одно и тоже, а именно - СЛУШАТЬ САМОМУ и ДОВЕРЯТЬ СВОИМ УШАМ!!!
Мне мой кАбель нравится и полностью устраивает и ещё пипл слушал мою систему у меня уже дома и всем понравилось, хотя некоторые советуют поменять межблоки вместо Нэймовских, но МЕНЯ ВСЁ УСТРАИВАЕТ.


RE: NAIMоводы - Коллекционер - 08-12-2011 19:39

По поводу длины Наймовского акустического кабеля - общался в свое время с производителем - он настойчиво рекомендовал длину 15 метров в плечо, не знаю - может им надо было много кабеля продать - многие из моих знакомых пробовали делать так - все остались довольны.


RE: NAIMоводы - nia_second - 08-12-2011 19:57

(08-12-2011 19:39)Коллекционер писал(а):  По поводу длины Наймовского акустического кабеля - общался в свое время с производителем - он настойчиво рекомендовал длину 15 метров в плечо, не знаю - может им надо было много кабеля продать - многие из моих знакомых пробовали делать так - все остались довольны.
Мда. Вы его послали или еще собираетесь это сделать Улыбка


RE: NAIMоводы - cska1981 - 08-12-2011 20:52

Плюс ко всему кабеля подбираются и к акустике тоже!


RE: NAIMоводы - es.klopfte - 08-12-2011 22:29

Вкус вкусом, но вот что написано в руководстве по эксплуатации усилителей Наим:

"Loudspeaker cables are vitally important. They should each be at least 3.5 metres long and of equal length. The recommended maximum is normally 20 metres although longer cables may be viable with some Naim amplifiers."

Смысл вкратце: минимум 3.5 метра, максимум 20, а с некоторыми усилителями можно и больше.

[/quote]
А вы не забыли в конце поста поставить ИМХО?
Или вы эталон знаний и звучания Нэйма, или слух только ваш правильный?!
Я биседовал с людьми которые тоже владеют Нэймами и кабеля тоже не Нака, на сундуке и английском форуме тоже, так вот все хором говорят одно и тоже, а именно - СЛУШАТЬ САМОМУ и ДОВЕРЯТЬ СВОИМ УШАМ!!!
Мне мой кАбель нравится и полностью устраивает и ещё пипл слушал мою систему у меня уже дома и всем понравилось, хотя некоторые советуют поменять межблоки вместо Нэймовских, но МЕНЯ ВСЁ УСТРАИВАЕТ.

[/quote]


RE: NAIMоводы - dancemann - 08-12-2011 22:41

Позвонил знакомому у него ЦАП/282/250/БлокиПитания и ПроАки Д38, спрашиваю какой кАбель, он говорит что Транспарент Референсной серии, я ему мол надо только Нака и не менее 3,5 метра...
Ну что тут скажешь, человек долго смеялся и просил объяснить: как акустический кАбель за 30у.е/м. может быть в системе, где каждый компанент и АС стоит больше 5-ки зелени, говорит мол не стыкуется что то Shocked
Если поможет, то межблоки Хайлайн Улыбка


RE: NAIMоводы - nik-1973 - 08-12-2011 22:54

А вы не забыли в конце поста поставить ИМХО?


[/quote] Нет, ну Mel конечно же человек опытный ,к тому же я думаю за столько лет имеющий возможность пробовать все на практике,поэтому конечно же по поводу Naim к нему прислушиваться стоит. Вопрос в том что есть философия нейма со своими подходами, не без того гарантийные обязательства. Просто мы люди все разные,кому то чуть больше верха, кому капельку меньше к примеру, и тут уже начинается игра проводов вопреки всем законам и гарантиям производителя. Я тоже нормально жил и с накой и с кимберами...Но в целом я сосогласен-Остается одно - слушать самому и доверять своим ушам.
Но найм даже с не родными проводами, а тем более с родными Happy0144


RE: NAIMоводы - nia_second - 09-12-2011 00:02


По поводу ИМХО - кто бы чего не писал всегда будет ИМХО. Стоит ли это повторятьHuh


RE: NAIMоводы - Mel - 09-12-2011 09:29

(08-12-2011 19:23)dancemann писал(а):  
(08-12-2011 13:20)Mel писал(а):  
(07-12-2011 20:25)dancemann писал(а):  
(07-12-2011 09:42)Mel писал(а):  
(06-12-2011 23:09)dancemann писал(а):  Нака был из готовой системы, прогретый. Нет той сцены и масштаба который дает Таралабс.
По сколько метров отрезки Наки?
2 или 2,2 метра, ну не мерял, а что имеет значение?
Электрические характеристики кабеля Нака, начиная с длины 3,5м до 15м на канал согласованы с выходными каскадами усилителей Нейм.
Отрезки, которые Вы брали- не самый подходящий вариант именно для Нейм. Люди, испортившие этот кабель, могут включать его в другие системы. Туда ему и дорога.
Касаемо сцены. Акцентирование сцены при установке Таралабс меняет идеологию звучания Нейм, где приоритеты отдаются слитности, ритму, чувству ноты, четкой атаке. Проще говоря, если слушатель начинает сильно обращать внимание на детальность и сцену, а не на вышеперечисленные приоритеты, усилитель Нейм работает не в правильном окружении, куда входят и колонки, и кабели. И слушательУлыбка
А вы не забыли в конце поста поставить ИМХО?
Или вы эталон знаний и звучания Нэйма, или слух только ваш правильный?!
Я биседовал с людьми которые тоже владеют Нэймами и кабеля тоже не Нака, на сундуке и английском форуме тоже, так вот все хором говорят одно и тоже, а именно - СЛУШАТЬ САМОМУ и ДОВЕРЯТЬ СВОИМ УШАМ!!!
Мне мой кАбель нравится и полностью устраивает и ещё пипл слушал мою систему у меня уже дома и всем понравилось, хотя некоторые советуют поменять межблоки вместо Нэймовских, но МЕНЯ ВСЁ УСТРАИВАЕТ.
Да не вопрос. "Разная картошка растет на Божьем огороде" (С)


RE: NAIMоводы - Mel - 09-12-2011 11:40

(09-12-2011 00:02)nia писал(а):  
(08-12-2011 22:54)nik-1973 писал(а):  
По поводу ИМХО - кто бы чего не писал всегда будет ИМХО. Стоит ли это повторятьHuh
Стоит подчеркнуть, что это все-таки не моё ИМХО, которое априори всегда является моим, а ИМХО Нейма- их философия. Классический подход. Но никто не отменял и другие подходы: "Free" и "Avant-garde".
Речь идет о том, что более эффективно при построении системы находится в мейнстриме. Выжимать из Нейма то, что ему не присуще? Есть ли в этом смысл? Для этого есть масса других фирм, где, и в том числе с помощью высокопроизводительных кабелей, малой кровью добиваются и сцены, и детальности, и масштаба. А неймовских "штучек" не получают. Хоть залить все компоненты и провода золотом.


RE: NAIMоводы - nia_second - 09-12-2011 12:10

(09-12-2011 11:40)Mel писал(а):  
(09-12-2011 00:02)nia писал(а):  
(08-12-2011 22:54)nik-1973 писал(а):  
По поводу ИМХО - кто бы чего не писал всегда будет ИМХО. Стоит ли это повторятьHuh
Стоит подчеркнуть, что это все-таки не моё ИМХО, которое априори всегда является моим, а ИМХО Нейма- их философия. Классический подход. Но никто не отменял и другие подходы: "Free" и "Avant-garde".
Речь идет о том, что более эффективно при построении системы находится в мейнстриме. Выжимать из Нейма то, что ему не присуще? Есть ли в этом смысл? Для этого есть масса других фирм, где, и в том числе с помощью высокопроизводительных кабелей, малой кровью добиваются и сцены, и детальности, и масштаба. А неймовских "штучек" не получают. Хоть залить все компоненты и провода золотом.
С другой стороны 15 метров на плече многовато, не находите Алексей Улыбка хотя думаю автор поста метров на 10 преувеличил Улыбка


RE: NAIMоводы - dancemann - 09-12-2011 14:24

(08-12-2011 22:54)nik-1973 писал(а):  Нет, ну Mel конечно же человек опытный ,к тому же я думаю за столько лет имеющий возможность пробовать все на практике,поэтому конечно же по поводу Naim к нему прислушиваться стоит. Вопрос в том что есть философия нейма со своими подходами, не без того гарантийные обязательства. Просто мы люди все разные,кому то чуть больше верха, кому капельку меньше к примеру, и тут уже начинается игра проводов вопреки всем законам и гарантиям производителя. Я тоже нормально жил и с накой и с кимберами...Но в целом я сосогласен-Остается одно - слушать самому и доверять своим ушам.
Но найм даже с не родными проводами, а тем более с родными Happy0144
Никто конечно не собирается ставить под вопрос опыт Мела, я все это сказал к тому, что у каждого свой взгляд/слух, не более.
Когда система полностью прогреется ещё раз возьму Наку и послушаем, понравится оставлю... Делов то... Улыбка


RE: NAIMоводы - nia_second - 09-12-2011 15:37

(09-12-2011 14:24)dancemann писал(а):  Никто конечно не собирается ставить под вопрос опыт Мела, я все это сказал к тому, что у каждого свой взгляд/слух, не более.
Когда система полностью прогреется ещё раз возьму Наку и послушаем, понравится оставлю... Делов то... Улыбка
Опыт МЕЛа не есть догмой, так что послушаете и отпишитесь.


RE: NAIMоводы - dancemann - 09-12-2011 15:58

(09-12-2011 15:37)nia писал(а):  
(09-12-2011 14:24)dancemann писал(а):  Никто конечно не собирается ставить под вопрос опыт Мела, я все это сказал к тому, что у каждого свой взгляд/слух, не более.
Когда система полностью прогреется ещё раз возьму Наку и послушаем, понравится оставлю... Делов то... Улыбка
Опыт МЕЛа не есть догмой, так что послушаете и отпишитесь.
Не вопрос, заметанно Улыбка


RE: NAIMоводы - CarboN - 09-12-2011 18:13

Тоже решил поделится впечатлениями о Naim. Заменил недавно в своей системе усилитель Creek Evolution на Naim Nait 5i и просто "прозрел" Shocked. Даже не представлял, что Ероs M22 могут так играть. Удивило больше всего то, что очень многие пишут, что к Ероs лутше всего Creek - "не согласен" Nowink
Наконец то мне очень нравится звук этих колонок, открылся их потенциал, то чего раньше не слишал - напор, драйв, ритм, бассс(уже решил, что они этого не могут Улыбка) и при этом сохранилась детальность и четкость.
Советую Naim - думаю у Naim есть свой "стиль" и он мне подходитHappy0144


RE: NAIMоводы - sdail - 09-12-2011 18:29

(09-12-2011 18:13)CarboN писал(а):  Тоже решил поделится впечатлениями о Naim. Заменил недавно в своей системе усилитель Creek Evolution на Naim Nait 5i и просто "прозрел" Shocked. Даже не представлял, что Ероs M22 могут так играть. Удивило больше всего то, что очень многие пишут, что к Ероs лутше всего Creek - "не согласен" Nowink
Наконец то мне очень нравится звук этих колонок, открылся их потенциал, то чего раньше не слишал - напор, драйв, ритм, бассс(уже решил, что они этого не могут Улыбка) и при этом сохранилась детальность и четкость.
Советую Naim - думаю у Naim есть свой "стиль" и он мне подходитHappy0144
Кроме CREEK NAIM всегда рекомендавали к EPOS.


RE: NAIMоводы - Victor-Blues - 09-12-2011 18:46

Уже четыре года пользую Naim Nait 5i с Epos M22 Happy0144


RE: NAIMоводы - nia_second - 09-12-2011 20:51

(09-12-2011 18:13)CarboN писал(а):  Тоже решил поделится впечатлениями о Naim. Заменил недавно в своей системе усилитель Creek Evolution на Naim Nait 5i и просто "прозрел" Shocked. Даже не представлял, что Ероs M22 могут так играть. Удивило больше всего то, что очень многие пишут, что к Ероs лутше всего Creek - "не согласен" Nowink
Наконец то мне очень нравится звук этих колонок, открылся их потенциал, то чего раньше не слишал - напор, драйв, ритм, бассс(уже решил, что они этого не могут Улыбка) и при этом сохранилась детальность и четкость.
Советую Naim - думаю у Naim есть свой "стиль" и он мне подходитHappy0144
Есть старый крик и новодельный - как по мне это две большие разницы.


RE: NAIMоводы - vvsh - 09-12-2011 22:05

(08-12-2011 19:39)Коллекционер писал(а):  По поводу длины Наймовского акустического кабеля - общался в свое время с производителем - он настойчиво рекомендовал длину 15 метров в плечо, не знаю - может им надо было много кабеля продать - многие из моих знакомых пробовали делать так - все остались довольны.
Всё дело в индуктивности кабеля NAC A5.
Выходные каскады усилителей Naim не имеют защиты от емкостной составляющей сопротивления нагрузки. Во многих усилителях для этих целей ставят последовательно с выходом катушки индуктивности.
У Naim таких катушек нет. В начальных сериях для некоторой защиты последовательно с выходом теперь ставят резисторы 0,22 ома.
Кабель NAC A5, имея повышенную индуктивность, осуществляет защиту выходных каскадов усилителя от ёмкостной составляющей сопротивления нагрузки. Отсюда и рекомендации производителя применять отрезки не менее 3,5 метров, а лучше больше.

(06-12-2011 21:03)dancemann писал(а):  Решил попробовать отключить БП и послушать, выключил и сразу включил Улыбка без БП реально хуже звучание. Теперь понимаю почему его постоянно рекомендуют, без него никак...
Лишили Вы себя удовольствия постепенного апгрейда Naim системы. Улыбка
Надо было начинать без FlatCap XS, а подключить его уже после прогрева усилителя.