(25-12-2007 18:23)vitaly link писал(а):канешно -разве современные могут так сделать? и если не дай бог сделают -то скока это будет стоить

dateline= писал(а):мы с тобой о разный вещах

dateline= писал(а):а реально слышали - полтора.

(25-12-2007 19:45)Vitos link писал(а):

Цитата:а реально слышали - полтора.

Надеюсь, ты не имел ввиду себя и половинку еще кого-то

(25-12-2007 17:10)Vitos link писал(а):

Цитата:ага. но на действительно высококлассной акустике рок станет... скучным

Новая для меня мысль. Для меня, скорее всего, такая высококлассная акустика будет полной какашкой. Если насыщенную до краев энергией музыкe акустика умудряется воспроизводит скучно - к алаху такую кривую акустику и предать анафеме тех, кто назвал его высококлассной

(25-12-2007 20:42)Yaroslaw link писал(а):[quote author=Vitos link=topic=3971.msg78638#msg78638 date=1198591817]

Цитата:ага. но на действительно высококлассной акустике рок станет... скучным

Новая для меня мысль. Для меня, скорее всего, такая высококлассная акустика будет полной какашкой. Если насыщенную до краев энергией музыкe акустика умудряется воспроизводит скучно - к алаху такую кривую акустику и предать анафеме тех, кто назвал его высококлассной

(25-12-2007 19:43)Михайло link писал(а):вот я с тобой в первой части согласен. поэтому для меня гораздо правильнее - однотакт и широкополосник, которые передадут тончайшие эмоциональные нюансы, энергетику и массу кайфа доставят.

но не на этом форуме обсуждать настолько тонкие материи. потому как то, о чем я иногда пытаюсь сказать, понимает еще два с половиной человека, а реально слышали - полтора.

всем остальным кайф дается гораздо более простым путем, и наверное им проще. но я бы не хотел бы быть на их месте

(25-12-2007 22:57)IZ SELA link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=3971.msg78711#msg78711 date=1198601006]
вот я с тобой в первой части согласен. поэтому для меня гораздо правильнее - однотакт и широкополосник, которые передадут тончайшие эмоциональные нюансы, энергетику и массу кайфа доставят.

но не на этом форуме обсуждать настолько тонкие материи. потому как то, о чем я иногда пытаюсь сказать, понимает еще два с половиной человека, а реально слышали - полтора.

всем остальным кайф дается гораздо более простым путем, и наверное им проще. но я бы не хотел бы быть на их месте

(25-12-2007 19:28)Vitos link писал(а):Ребята, я так скажу. Это все просто вечная путаница в определениях и приоритетах. Все умничали после, но редко кто говорил откровенно о понимании сути музыки. По-моему, все пошло отсюда. Могу сказать, выражая, так сказать, общее мнение огромного количества меломанов: главное на компакте ли, в мп3 файлике, на виниле ли - это авторское исполнительское мастерство, театрализация действительности, созданный исполнителем образ. Почему? Потому что это и есть то, что нас прет при прослушивании. Это все - область тонкого чувственного восприятия, эмоций. Этот язык несложный, всем понятный, и потому универсальный, что не допускает противоположной трактовки во мнении: типа спето грустно или весело. Так вот собрать систему с высоким звуковым разрешением, супердетальсностью, сценой и прочим по списку - ерундовый вопрос, платите деньги. Бытует крепкое заблуждение, что это и есть ОНО, что этого достаточно. В этих случаях обычно говорят, что система звучит ну просто зашибись круто, вот только пришлось выкинуть тонну компакт-дисков, т.к. они плохо записаны и ни хрена не звучат. Хотя при этом подсознание как-то исподволь и подкидывает парадоксальную мысль, что на каком-то вшивом магнитофоне на кухне эти диски ведь перли не по-детски еще вчера, но эта мысль обычно прячется по-глубже как не удобная, не пацанская мысль, неправильно просто слушал на кухне, а может пьян был...
Обычно проще промолчать в таких случаях, т.к. трудно объяснить людям, что на подлинно хорошей системе любимая музыка всегда звучит в кайф, независимо от того, как она записана. Они просто об этом не догадываются. Почему? Во-первых, потому что догадаться об этом просто некомфортно. Это же сотрясение мозга до пяток, переворот в сознании, как минимум, а оно с возрастом не любит стрессовый выход за флажки. Во-вторых, потому что собрать систему высокого разрешения, высокой степени аудиофильности и прочей пафосной крутизны - действительно очень просто, а вот не убить при этом эмоциональное содержание музыки - ой как трудно! Вот и получается, что хаенда кругом много, только вот души никакой в нет нет. Натуральность тембров, шмебров, разрешение сами по себе ничего не стоят если нет основной ценности - передачи чувства. К чему мне Испано Сюиза, если бензина в ней ни капли? Куда я уеду? Я уеду к созерцанию звуков - то есть к тому, КАК это звучит, а не ЧТО же я слушаю. Вот и услышу одни лишь огрехи записи, а не реальный музыкальный образ, который-то пер меня в этой группе, быть может, с незапамятных времен, а тут оказалось, что это, бля, все огрехи были. Мне почудилось. Я точно знаю, что мой кайф тогда мне не пригрезился, что он повторяем, но какая-то, мать ее, высококлассная система вдруг показала мне, что он ни фига не правильный, это все примочки. Ребята, если реальное удовольствие от музыки это неправильно, это заблуждение, то на хрена ее слушать, я вообще не понимаю, меняйте на примочки, созерцайте звуки.
А вот однажды, когда с любимым компактом вы, странное дело, уже не думаете о том, что пиздец как натурально отыграли барабаны или кайфуете как натурально прошелся по струнам смычок, а почему-то просто сидите и плачете, а жена ваша бросила чтение и задумчиво притихла - вы слушаете подлинно высококлассную систему. Вот это и есть настоящая ценность в аудио, а все остальное - просто пыль

(25-12-2007 19:28)Vitos link писал(а):Могу сказать, выражая, так сказать, общее мнение огромного количества меломанов: главное на компакте ли, в мп3 файлике, на виниле ли - это авторское исполнительское мастерство, театрализация действительности, созданный исполнителем образ. Почему? Потому что это и есть то, что нас прет при прослушивании. Это все - область тонкого чувственного восприятия, эмоций. Этот язык несложный, всем понятный, и потому универсальный, что не допускает противоположной трактовки во мнении: типа спето грустно или весело. Так вот собрать систему с высоким звуковым разрешением, супердетальсностью, сценой и прочим по списку - ерундовый вопрос, платите деньги. Бытует крепкое заблуждение, что это и есть ОНО, что этого достаточно. В этих случаях обычно говорят, что система звучит ну просто зашибись круто, вот только пришлось выкинуть тонну компакт-дисков, т.к. они плохо записаны и ни хрена не звучат. Хотя при этом подсознание как-то исподволь и подкидывает парадоксальную мысль, что на каком-то вшивом магнитофоне на кухне эти диски ведь перли не по-детски еще вчера, но эта мысль обычно прячется по-глубже как не удобная, не пацанская мысль, неправильно просто слушал на кухне, а может пьян был...
.........................................
А вот однажды, когда с любимым компактом вы, странное дело, уже не думаете о том, что пиздец как натурально отыграли барабаны или кайфуете как натурально прошелся по струнам смычок, а почему-то просто сидите и плачете, а жена ваша бросила чтение и задумчиво притихла - вы слушаете подлинно высококлассную систему. Вот это и есть настоящая ценность в аудио, а все остальное - просто пыль

(25-12-2007 23:01)Михайло link писал(а):[quote author=IZ SELA link=topic=3971.msg78768#msg78768 date=1198612641]
[quote author=Михайло link=topic=3971.msg78711#msg78711 date=1198601006]
вот я с тобой в первой части согласен. поэтому для меня гораздо правильнее - однотакт и широкополосник, которые передадут тончайшие эмоциональные нюансы, энергетику и массу кайфа доставят.

но не на этом форуме обсуждать настолько тонкие материи. потому как то, о чем я иногда пытаюсь сказать, понимает еще два с половиной человека, а реально слышали - полтора.

всем остальным кайф дается гораздо более простым путем, и наверное им проще. но я бы не хотел бы быть на их месте

(25-12-2007 23:19)Uncle Bob link писал(а):А ведь все верно... Снимаю шляпу

(25-12-2007 23:01)Михайло link писал(а):просто очень трудно объяснить человеку, не слушавшему правильного однотактника на прямонакальных триодах, да с трансформаторными связыми, да на правильном ширкокополоснике... это как картина Мастера, ничего общего с привычным термином \"звук\" не имеющее.

(26-12-2007 03:08)Sergey link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=3971.msg78770#msg78770 date=1198612864]
просто очень трудно объяснить человеку, не слушавшему правильного однотактника на прямонакальных триодах, да с трансформаторными связыми, да на правильном ширкокополоснике... это как картина Мастера, ничего общего с привычным термином \"звук\" не имеющее.

dateline= писал(а):подмена понятий

dateline= писал(а):ни в коем случае нельзя путать живую музыку, и музыкальный консерв. \"как настоящее\" все равно никогда не будет. поэтому систему, правильную и хорошую систему нужно воспринимать как неотьемлимую часть процесса создания Музыки.

dateline= писал(а):конечно, НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО слушать \"правильные однотактники\", как не обязательно всем врубаться в хитрости авангардной классики или метафизические тонкости струнной теории НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО. Равно как и не обязательно стремиться к прекрасному. Но некоторые - стремятся.

dateline= писал(а):Вот Виталик вверху отличный пост написал. Но 99% его постингов на данном форуме радикально расходятся с такой вот его позицией. Почему? Да черт его знает. Наверное, потому, что он допускает компромисс, причем - компромисс в сторону. Коммерческую, например

dateline= писал(а):Понятно ли, то, что я пытаюсь этим сказать? Сомнения меня терзают, смутные... но все таки - еще раз рискну

(26-12-2007 09:47)Михайло link писал(а):Вот Виталик вверху отличный пост написал. Но 99% его постингов на данном форуме радикально расходятся с такой вот его позицией. Почему? Да черт его знает. Наверное, потому, что он допускает компромисс, причем - компромисс в сторону. Коммерческую, например

(26-12-2007 10:41)Mr. Андрей link писал(а):Да, кста... какие выводы напрашиваются из этого всего? А это уже каждый для себя сам должен решить