+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Куда девается реальная громкость? (/thread-28410.html)
RE: Куда девается реальная громкость? - Dmichael - 22-03-2011 22:56
.... у человека хобби-собирает наушники, много этому времени и ресурсов уделяет, штук 20 в коллекции, опыт наработал как никто другой-вот и делится впечатлениями-практика она самая важная!Начнет собирать акустику-переключитсяюВсему свое время
RE: Куда девается реальная громкость? - Какер - 22-03-2011 23:20
(22-03-2011 22:51)VictorV писал(а): но там другая проблема - нормальный капсюль один на двадцать штук. просто безумный разброс параметров.Абсолютно верно! Или Вы думаете, что за бугор кто то отобранные микрофоны гнал? Отобранные (скорее даже, сделанные для себя из любви к искусству) микрофоны на "Октаве" у рабочих в загашниках лежали. У меня коллега там работал, много чего про технологии тогдашние рассказывал.
(22-03-2011 22:51)VictorV писал(а): Вы, прежде чем спорить, возьмите компакт диск, полностью записанный и изданный (не ремастированный) на аудиофильском лейбле, и сравните его звук с обычным, только чтобы музыкальный жанр совпадал. очень сильно удивитесь, если не глухой.Я спорю? О чём? Есть у меня замечательный сборник классики на 10-ти КД фирмы "Дойче Граммофон". Я его ставлю, когда мне начинают втирать про ограниченный технический потенциал КД.
(22-03-2011 22:51)VictorV писал(а): p.s. и прекращайте слушать наушники и искать там баланс. никто в наушниках не сводит фонограмму. в них не возможно правильно сделать баланс записи - специфика. в студиях их используют совсем для другого.Баланс, простите, Чего?
RE: Куда девается реальная громкость? - VictorV - 23-03-2011 00:01
(22-03-2011 23:20)Какер писал(а): Баланс, простите, Чего?ну это же Вы писали в своей ветке о домашних системах?
(19-03-2011 23:41)Какер писал(а):я именно об этом. весь опыт выслушивания баланса в наушниках на самом деле есть напрасная трата времени...(19-03-2011 11:49)Кулибин писал(а): По поводу тонального баланса, который уходит вверх и выравнивается при установке сопротивления последовательного с твиттером, немного непонятно.Настроено на слух, ибо дал микрофоном попользоваться и с концами. Опыт прослушивания у меня есть, по этому, как выглядит ровная (+/- 2 Дб) АЧХ я знаю. Если есть сомнения, пройдите по нижней ссылке в подписи и гляньте сколько и каких я наушников переслушал. У большинства из них АЧХ ровная, как стрела.
RE: Куда девается реальная громкость? - Юрий11 - 23-03-2011 00:46
(22-03-2011 19:46)Dr.Hi-End писал(а): А разве припой оксидной плёнкой не покрывается?....К тому же он и ёмкость имеет большую,чем качественная медная клемма напримерМожно по подробнее о ёмкости припоя, и желательно в цифрах!!!!!
RE: Куда девается реальная громкость? - Какер - 23-03-2011 01:15
(23-03-2011 00:01)VictorV писал(а): я именно об этом. весь опыт выслушивания баланса в наушниках на самом деле есть напрасная трата времени...Теперь понятно. Это тема для отдельного разговора. Если хотите, откройте тему типа "Head-Fi vs Hi-Fi", там и потрём.
RE: Куда девается реальная громкость? - VictorV - 23-03-2011 01:31
так не о чем тереть. есть заблуждения, о которых я вроде уже все написал.
RE: Куда девается реальная громкость? - Dr.Hi-End - 23-03-2011 01:39
(23-03-2011 00:46)Юрий11 писал(а): Можно по подробнее о ёмкости припоя, и желательно в цифрах!!!!!Сори.на самом деле имел ввиду сопротивление!печатал с телефона,разговаривал с человеком и вообще проехал....Сопротивление припоя SnPb в среднем приблизительно отличается на 13%-17% от меди,но человеческое ухо эту разницу очень хорошо улавливает
RE: Куда девается реальная громкость? - Nikitis - 23-03-2011 14:28
ЧТо ж тогда делать со всеми печатными платами внутри устройств? катастрофически как-то....
RE: Куда девается реальная громкость? - VladimirNB - 23-03-2011 14:31
(23-03-2011 14:28)Nikitis писал(а): ЧТо ж тогда делать со всеми печатными платами внутри устройств? катастрофически как-то....Да все просто! Переходить на скрутки.
RE: Куда девается реальная громкость? - Dmichael - 23-03-2011 16:23
(23-03-2011 14:31)VladimirNB писал(а):шутки шутками, но мой винтажный усилитель AKAI 83 года как раз на скрутках.(23-03-2011 14:28)Nikitis писал(а): ЧТо ж тогда делать со всеми печатными платами внутри устройств? катастрофически как-то....Да все просто! Переходить на скрутки.
RE: Куда девается реальная громкость? - VladimirNB - 23-03-2011 16:26
(23-03-2011 16:23)Dmichael писал(а):Но ведь не весь же. А только коммутация между платами.(23-03-2011 14:31)VladimirNB писал(а):шутки шутками, но мой винтажный усилитель AKAI 83 года как раз на скрутках.(23-03-2011 14:28)Nikitis писал(а): ЧТо ж тогда делать со всеми печатными платами внутри устройств? катастрофически как-то....Да все просто! Переходить на скрутки.
RE: Куда девается реальная громкость? - Какер - 23-03-2011 16:50
Давно это было, разъёмов не знали. Дикие люди.
RE: Куда девается реальная громкость? - Dr.Hi-End - 23-03-2011 17:03
(23-03-2011 16:26)VladimirNB писал(а):Так никто и не предлагал этот вопрос рассматривать с абсолютной точки зрения...пайка была,есть и будет....но если есть хоть малейшая возможность её заменить на качественный контакт из меди или серебра,то я выберу два последних варианта.Я не думаю,что вы станете утверждать,что модели ВБТ0208,ВБТ0108,ВБТ0702.11,ВБТ702.12 - "фуфло":) ....а они на скрутках и считаются уровня TopLine....качество изготовления и влияние их на звук - полностью соответствует заявленной стоимости производителя(23-03-2011 16:23)Dmichael писал(а):Но ведь не весь же. А только коммутация между платами.(23-03-2011 14:31)VladimirNB писал(а):шутки шутками, но мой винтажный усилитель AKAI 83 года как раз на скрутках.
RE: Куда девается реальная громкость? - Dmichael - 23-03-2011 17:17
...зацепили интересную подтему. Печатная плата-добро или зло?Микросборки-добро или зло? Все в одном чипе-добро или зло? Скорее всего технологические компромиссы. Иначе почему ламповые усилители по-прежнему на колодках и сами лампы почти не изменились?
RE: Куда девается реальная громкость? - VictorV - 23-03-2011 17:23
в идеале - навесной монтаж на сварке или скрутке.
RE: Куда девается реальная громкость? - VladimirNB - 23-03-2011 17:36
(23-03-2011 17:23)VictorV писал(а): в идеале - навесной монтаж на сварке или скрутке.Да, хорошо бы на сварке, особенно если все выводы на всех деталях тоже медные! Что является на сегодня сплошной утопией.
(23-03-2011 17:03)Dr.Hi-End писал(а):Во всех акустических терминалах где есть винты для зажима кабеля, предпочитаю сначала зажимать, а потом еще и пропаивать хорошим припоем. Звук при этом лучше всех других вариантов.(23-03-2011 16:26)VladimirNB писал(а):Так никто и не предлагал этот вопрос рассматривать с абсолютной точки зрения...пайка была,есть и будет....но если есть хоть малейшая возможность её заменить на качественный контакт из меди или серебра,то я выберу два последних варианта.Я не думаю,что вы станете утверждать,что модели ВБТ0208,ВБТ0108,ВБТ0702.11,ВБТ702.12 - "фуфло":) ....а они на скрутках и считаются уровня TopLine....качество изготовления и влияние их на звук - полностью соответствует заявленной стоимости производителя(23-03-2011 16:23)Dmichael писал(а):Но ведь не весь же. А только коммутация между платами.(23-03-2011 14:31)VladimirNB писал(а):шутки шутками, но мой винтажный усилитель AKAI 83 года как раз на скрутках.
RE: Куда девается реальная громкость? - Юрий11 - 23-03-2011 17:52
(23-03-2011 17:17)Dmichael писал(а): ...зацепили интересную подтему. Печатная плата-добро или зло?Микросборки-добро или зло? Все в одном чипе-добро или зло? Скорее всего технологические компромиссы. Иначе почему ламповые усилители по-прежнему на колодках и сами лампы почти не изменились?Один мой знакомый перепаял однотактный Аудион с платы на объёмный монтаж, а потом вернул всё назад - стало хуже!..
Просто звук балансируется на то, что есть, и лезть не стоит, ну, а если самому делать - тоже не факт, что будет лучше с точки хркения музыкальности. Хорошая плата выполняет роль фильтра. Детализация конечно лучше без.
RE: Куда девается реальная громкость? - Dmichael - 23-03-2011 17:56
(23-03-2011 17:52)Юрий11 писал(а):так ведь речь не о том, чтобы переделывать планарный монтаж на объемный, а сразу объемный делать при проектировании!(23-03-2011 17:17)Dmichael писал(а): ...зацепили интересную подтему. Печатная плата-добро или зло?Микросборки-добро или зло? Все в одном чипе-добро или зло? Скорее всего технологические компромиссы. Иначе почему ламповые усилители по-прежнему на колодках и сами лампы почти не изменились?Один мой знакомый перепаял однотактный Аудион с платы на объёмный монтаж, а потом вернул всё назад - стало хуже!..
Просто звук балансируется на то, что есть, и лезть не стоит, ну, а если самому делать - тоже не факт, что будет лучше с точки хркения музыкальности. Хорошая плата выполняет роль фильтра. Детализация конечно лучше без.
RE: Куда девается реальная громкость? - Nikitis - 23-03-2011 18:14
у буржуев (да, наверное , и у нас) есть такое понятие - diminishing returns. Это в смысле -уменьшающиеся отдачи. На каком-то этапе дальнейший эффект мизерный.
Так что, я бы лучше АС подвигал, ну или комнатой занялся бы...
RE: Куда девается реальная громкость? - Roma47 - 23-03-2011 18:20
(23-03-2011 17:17)Dmichael писал(а): ...зацепили интересную подтему. Печатная плата-добро или зло?Микросборки-добро или зло? Все в одном чипе-добро или зло? Скорее всего технологические компромиссы. Иначе почему ламповые усилители по-прежнему на колодках и сами лампы почти не изменились?однозначно , все это добро ... добро нашего времени
но смотря для чего это добро применяется ...
когда все в одном чипе ... то для качества звука это явно не то что надо ...ну и для реальной громкости тоже по ходу не очень .. )))