+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Защита и питание системы (/thread-28046.html)
RE: Защита и питание системы - Aibo - 20-03-2011 18:55
(20-03-2011 18:42)skl писал(а): Поздно пить борджоми...Ничего не поздно. Контактор работает совместно с управляющим устройством, т.е. Вашим Зубром.
А серьезно..они идут сейчас с термозащитой контактов от перегрева..
Скажите, а какой дистрибьютор питания Вы присмотрели?
Кстати, если ведете отдельную линию к системе, зачем нужна розетка? Можно в конце линии кабель оконцевать IEC вилкой и вставить ее непосредственно в дистрибьютор.
RE: Защита и питание системы - skl - 20-03-2011 22:43
(20-03-2011 18:55)Aibo писал(а):Хороший дистрибьтор предложил Д. Медведев. К цене можно привыкнуть, но смущает где то, что он еще и фильтр. Задал в личку вопрос некоторым продавцам, которым я доверяю и изготовителям . Пока ведем общение.(20-03-2011 18:42)skl писал(а): Поздно пить борджоми...Ничего не поздно. Контактор работает совместно с управляющим устройством, т.е. Вашим Зубром.
А серьезно..они идут сейчас с термозащитой контактов от перегрева..
Скажите, а какой дистрибьютор питания Вы присмотрели?
Кстати, если ведете отдельную линию к системе, зачем нужна розетка? Можно в конце линии кабель оконцевать IEC вилкой и вставить ее непосредственно в дистрибьютор.
на чем то остановлюсь.
RE: Защита и питание системы - VictorV - 20-03-2011 23:15
Сергей, а перейти на американские розетки, шнуры и дистрибьютор не думал? там получается дешевле, а главное - не надо мучится с фазировкой компонентов, т.к. вилку перевернуть нельзя. ну и качество розеток и вилок госпитал-грейд как минимум, а это очень высокий уровень.
RE: Защита и питание системы - skl - 20-03-2011 23:22
(20-03-2011 23:15)VictorV писал(а): Сергей, а перейти на американские розетки, шнуры и дистрибьютор не думал? там получается дешевле, а главное - не надо мучится с фазировкой компонентов, т.к. вилку перевернуть нельзя. ну и качество розеток и вилок госпитал-грейд как минимум, а это очень высокий уровень.Добрый вечер Виктор. Если честно..не думал перейти на американские розетки...
Я вообще не ожидал, что меня так понесет...как бы процесс не захватил.
. На сегодня вижу так...дистрибьютор + качественный силовой кабель( скорее всего будет квест нрж 10)+автомат защиты в щитке.Интересуюсь активно фильтрами, развязывающими трансформаторами...но это пока в процессе. Хочу еще сказать, что качественный дистрибьютор, стоящий в разумном пределе..еще надо поискать...Пока делаю временный и коплю деньги..
RE: Защита и питание системы - VictorV - 20-03-2011 23:30
а я потихоньку буду переходить на штатовский стандарт. уж слишком для меня очевидны преимущества. да и многие из наших старожилов давно уже выбрали для себя этот путь.
RE: Защита и питание системы - skl - 20-03-2011 23:39
(20-03-2011 23:30)VictorV писал(а): а я потихоньку буду переходить на штатовский стандарт. уж слишком для меня очевидны преимущества. да и многие из наших старожилов давно уже выбрали для себя этот путь.Виктор, для меня преимущества не так очевидны, наверное. (Фазу я смогу найти и при помощи индикатора-отвертки).
А к недостаткам можно отнести привязанность к американскому(у нас мало распространенному ) типу розеток.
Хотя везде есть свои достоинства и недостатки....
RE: Защита и питание системы - alexsandr - 21-03-2011 00:41
Цитата:Скажите, а какой дистрибьютор питания Вы присмотрели?или сразу закрепить вводный кабель выделенки в обход вилки/разъема непосредственно на вход дистрибьютера.
Кстати, если ведете отдельную линию к системе, зачем нужна розетка? Можно в конце линии кабель оконцевать IEC вилкой и вставить ее непосредственно в дистрибьютор.
Меня, признаться, весьма озадачила ситуация с занулением, т.к. у себя, ввиду невозможности сделать отдельное заземление, я вывел отдельный кабель с щитка на землянную клему фильтра Isol-8.
Собственно, соседи по площадке, как на моем этаже, так и снизу подключая свои свежекупленные стиральные машинки повыводили себе с щитка для них защитное зануление вместо заземления. (вызывали для этого специалиста с КрымЭнерго).
Серёж насчёт дистрибьютера без фильтрации, таковой, юзает Саша Карелин, он что-то упоминал о двух версиях Accoustic Arts с фильтром и без:
https://hi-fi-forum.net/attachment.php?aid=7655
https://hi-fi-forum.net/attachment.php?aid=7776
https://hi-fi-forum.net/thread-8112-page-2.html
RE: Защита и питание системы - Aibo - 21-03-2011 00:57
Если в доме в квартирах проводка из двух проводов - фаза и ноль, то при подключении стиралок, бойлеров, посудомоечных машин и т.д. производитель настойчиво рекомендует их занулять, что вы и сделали со своим сетевым дистрибьютором.
По науке все правильно. Только наука не предусматривает отгорание нуля или перепутывание фазы с нулем.
От всего не уберчься. Как видно из других форумов по электричеству и електроустановкам - шарахнуть может и при занулении и при заземлении. От пьяного электрика спасет только его увольнение из ЖЭКа
RE: Защита и питание системы - alex novik - 21-03-2011 01:25
(20-03-2011 23:30)VictorV писал(а): а я потихоньку буду переходить на штатовский стандарт. уж слишком для меня очевидны преимущества. да и многие из наших старожилов давно уже выбрали для себя этот путь.Правильное решение. По совету товарисчей пошел по этому пути. Заказал AudioLot с 2-мя американскими и 2-мя европейскими входами для аудио. Сейчас у меня усилитель и CD-плеер подключены кабелями с американской вилкой. На самом деле- очень надежное, удобное и практичное соединение.
RE: Защита и питание системы - alexsandr - 21-03-2011 01:42
Aibo
Есть ли у Вас практический совет по защите нуля/зануления от страшных последствий, о которых Вы упоминали (отгорание нуля или перепутывание фазы с нулем)?
RE: Защита и питание системы - Dr.Hi-End - 21-03-2011 02:03
(21-03-2011 01:42)alexsandr писал(а): AiboХороший вопрос
Есть ли у Вас практический совет по защите нуля/зануления от страшных последствий, о которых Вы упоминали (отгорание нуля или перепутывание фазы с нулем)?
поддерживаю....тоже интересно? 
RE: Защита и питание системы - VictorV - 21-03-2011 02:51
(20-03-2011 23:39)skl писал(а): Виктор, для меня преимущества не так очевидны, наверное. (Фазу я смогу найти и при помощи индикатора-отвертки).я не про фазу, а про звук, который надо выслушивать, переворачивая вилку каждого компонента системы. в случае с американской вилкой этого делать не надо.
А к недостаткам можно отнести привязанность к американскому(у нас мало распространенному ) типу розеток.
по поводу малой распространенности американских розеток - я с такой проблемой не столкнулся. все решается очень просто - либо купить здесь, либо в Штатах. я купил себе и другу в Штатах. вышло намного дешевле.
RE: Защита и питание системы - mummy - 21-03-2011 03:03
Виктор, а выслушивать разницу не надо потому, что амер вилку не перевернешь?
RE: Защита и питание системы - VictorV - 21-03-2011 03:36
ну да, производитель по американской статистике где-то в 70% случаев сразу подключает в абсолютной фазе. а с нашей вилкой понять как надо можно только переворачивая ее. для 30% выпускаются специальные шнуры c абсолютной противофазой. обычно производители кабелей маркируют их по разному.
пример - ЦАПы реймио сделаны так, что сетевой кабель, балансные цифровой вход и аналоговый выход работают в абсолютной противофазе. поэтому обязательно надо учитывать этот момент, когда подбираешь соответствующие шнуры.
RE: Защита и питание системы - mummy - 21-03-2011 04:15
интересно! а на какие розетки следует обратить внимание, каких производителей??
RE: Защита и питание системы - Aibo - 21-03-2011 08:18
(21-03-2011 01:42)alexsandr писал(а): AiboВ том-то и дело, что нет таких советов. В предыдущем посте я писал, что шарахнуть может в любом случае при определенных условиях.
Есть ли у Вас практический совет по защите нуля/зануления от страшных последствий, о которых Вы упоминали (отгорание нуля или перепутывание фазы с нулем)?
RE: Защита и питание системы - alex novik - 21-03-2011 08:31
(21-03-2011 04:15)mummy писал(а): интересно! а на какие розетки следует обратить внимание, каких производителей??Если недорого и сердито- то Hubbell.
RE: Защита и питание системы - VladimirNB - 21-03-2011 10:42
(20-03-2011 23:30)VictorV писал(а): а я потихоньку буду переходить на штатовский стандарт. уж слишком для меня очевидны преимущества. да и многие из наших старожилов давно уже выбрали для себя этот путь.Да нет там никаких преимуществ! Кроме одного: однажды притязав клиента к такому стандарту, его можно все время держать возле себя, ему просто негде будет взять другой кабель для сравнения. Все просто.
(21-03-2011 00:41)alexsandr писал(а):Что то я очень сомневаюсь в качестве кабеля идущего с этими дистрибьютерами! Он то и убьет весь звук. И вообще не вижу никаких проблем с этим изделием, посмотрите что сделал себе СержЧ, посчитайте и задумайтесь.Цитата:Скажите, а какой дистрибьютор питания Вы присмотрели?или сразу закрепить вводный кабель выделенки в обход вилки/разъема непосредственно на вход дистрибьютера.
Кстати, если ведете отдельную линию к системе, зачем нужна розетка? Можно в конце линии кабель оконцевать IEC вилкой и вставить ее непосредственно в дистрибьютор.
Меня, признаться, весьма озадачила ситуация с занулением, т.к. у себя, ввиду невозможности сделать отдельное заземление, я вывел отдельный кабель с щитка на землянную клему фильтра Isol-8.
Собственно, соседи по площадке, как на моем этаже, так и снизу подключая свои свежекупленные стиральные машинки повыводили себе с щитка для них защитное зануление вместо заземления. (вызывали для этого специалиста с КрымЭнерго).
Серёж насчёт дистрибьютера без фильтрации, таковой, юзает Саша Карелин, он что-то упоминал о двух версиях Accoustic Arts с фильтром и без:
https://hi-fi-forum.net/attachment.php?aid=7655
https://hi-fi-forum.net/attachment.php?aid=7776
https://hi-fi-forum.net/thread-8112-page-2.html
RE: Защита и питание системы - yooj - 21-03-2011 10:50
To skl
Добрый день...Дела продвигаются следующим образом.
Выделенка у меня есть, медью 2,5 кв. Заземмление есть(от срезанной пожарной лестницы завел(хотя берут сомнения...у нас электрики еще те. Могли легко ноль с землей попутать...А ноль на щитке в подьезде занулен....не знаю, как правильно..ну короче щитолк заземлен...и ноль к нему болтом прикручен)
Это не заземление, это лестница, вкопанная в землю!
А серьезно..они идут сейчас с термозащитой контактов от перегрева..
это что-то новенькое.. уже лет семь реле продаем для электроника, а про такое впервые слышу.. вот в электротехнике такие реле есть, но стоят они соооовсем другие деньги и в подобные устройства они не ставятся
To Aibo
Подобные устройства категорически на рассчитаны на отключение и включение нагрузки с такими токами, так как у них нет дугогасительных камер, слабые контакты и т.д.
Спасибо
ато мне последнее время стало казаться, что я с другой планеты.. что у меня там своё электричество, а у любителей хайфаю - своё
и что законы у нас разные Поэтому, рекомендую Зубру поручить только управление контактором на соответствующий ток, который и будет отключать нагрузку.
Да, это хороший совет. Жаль, что к нему тут мало кто прислушается..
(P.S. у себя по входу сделал именно так, плюс абб'шное дифреле на 30мА)
To alexsandr
Вставлю и свои пять копеек.
Сегодня у Вас в розетке слева ноль, а справа фаза, но пьяный электрик завтра может прийти к соседям подключать бойлер и полезет в щиток и всё перепутает..
так что универсальных способов защиты не существует (но я бы всё-таки начал с того, что НЕ ДЕЛАЛ заземление, если его изначально не было)
(кстати да, то, что электрик пьяный это устоявшийся стереотип.. к сожалению, они и на трезвую голову такого наделают, что за уши не натянешь)
RE: Защита и питание системы - VictorV - 21-03-2011 12:12
(21-03-2011 10:42)VladimirNB писал(а): Да нет там никаких преимуществ! Кроме одного: однажды притязав клиента к такому стандарту, его можно все время держать возле себя, ему просто негде будет взять другой кабель для сравнения. Все просто.1. ты сам пробовал? щупал? розетки их в руках держал? при сопоставимом качестве их розетки даже здесь в два раза дешевле, а там еще в два.
2. не надо рассказывать про монополию. шнуров с американской вилкой пруд пруди. выбор есть. может у тебя аудиоквеста с американскими вилками нет и ты за это переживаешь? так так и скажи.
