YBA - Версия для печати

YBA - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: YBA (/thread-2159.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7

Re: YBA - Гаруспик - 25-02-2010 19:27

Всё просто. ДФ = Сопротивление нагрузки/выходное сопротивление усилителя + сопротивление проводов.
Числитель (параметры ас) важнее для итогового результата, чем знаменатель (параметры усилка). Если усь нормальный конечно, а не источник тока.

Re: YBA - Garin - 26-02-2010 12:46

(25-02-2010 19:27)Гаруспик link писал(а):Всё просто. ДФ = Сопротивление нагрузки/выходное сопротивление усилителя + сопротивление проводов.
Числитель (параметры ас) важнее для итогового результата, чем знаменатель (параметры усилка). Если усь нормальный конечно, а не источник тока.

Значит, к увеличению ДФ ведут несколько путей - увеличение сопротивления акстики в числителе или уменьшение сопротивления усилителя вместе с проводами. Т.е., при прочих равных один и тот же усилитель будет работать с большим ДФ с нагрузкой в 8 Ом нежели с 4-х. Еще один момент, который объясняет формула (ДФ=Rнагрузки\Rусил+Rпровод), это "слабость" усилителя при работе с реальным малым соротивлением акустики, значения которого достигаются именно на низких частотах. Как пример, имеем акустику с паспортнм сопротивлением 4 Ом. Но, измерив реальное сопротивление, получаем график, по которому видно, что минимальное сопротивление акустика имеет скажем - 3 Ома при частоте в 30Гц и 2,2 Ома, при 95Гц. (как пример - http://stereophile.com/floorloudspeakers/vienna_acoustics_klimt_the_kiss_loudspeaker/index5.html) Выходит, что для корректной работы этой колонки нужен усилитель свободно работающий при 2-х Омах, иначе контроля в басу нам не получить. ДФ падает в разы. Именно в бас отдает любой усилитель практически весь тот запас энергии что имеет.
Кстати, на рисунке №6 изображена комнатная АЧХ, показывающая реальную картину того как звучит данная колонка в данной комнате. По моему скромному мнению могу предположить, что ребятам так и не удалось по-настоящему услышать эту акустику. С басом получилась полная лажа - на графике жуткий пик на частоте около 95(!)Гц - причина: резонансная мода комнаты\слабость усилителя, провал на 150(!) Гц. Про нижний бас (20-40 Гц) и бас (40-80 Гц) я уже молчу - в этом диапазоне потенциал колонок тоже не был раскрыт.
Бас - это фундамент и основа правильного звучания более всего капризная к месту расстановки акустики в комнате и к энергичности работы усилителя. При такой "готовке" этих колонок получить истинное удовольствие от их прослушивания весьма затруднительно. Я бы сказал, в данном случае их звучание "испорчено". К сожалению в аудио такая ситуация скорее правило, чем исключение. Wink

Re: YBA - Alexandr K - 26-02-2010 12:52

(26-02-2010 12:46)Garin link писал(а):Еще один момент, который объясняет формула (ДФ=Rнагрузки\Rусил+Rпровод), это \"слабость\" усилителя при работе с реальным малым соротивлением акустики, значения которого достигаются именно на низких частотах.

Но формула не объясняет, что для каждого громкоговорителя есть свой оптимальный ДФ, при котором АС звучит лучше всего.

Re: YBA - Garin - 26-02-2010 13:43

(26-02-2010 12:52)Alexandr K link писал(а):[quote author=Garin link=topic=2822.msg367408#msg367408 date=1267177560]
Еще один момент, который объясняет формула (ДФ=Rнагрузки\Rусил+Rпровод), это \"слабость\" усилителя при работе с реальным малым соротивлением акустики, значения которого достигаются именно на низких частотах.

Но формула не объясняет, что для каждого громкоговорителя есть свой оптимальный ДФ, при котором АС звучит лучше всего.
[/quote]
Как бы да. Возможно существует минимальный ДФ. Возможно еще такое, что существует определенный диапазон ДФ который не влияет на восприятие. Где-то читал, что когда-то определили минимальный ДФ=20. Толко как это понимать? Я думаю это в ситуации с измеренным мин. импедансом акустики в числителе.
Интересно, а можно ли тогда вобще считать что любая комбинация вариантов ведущая к ДФ=20, т.е. 20=Rнагрузки\Rусил+Rпровод будет искомой оптимальной ДФ?

Re: YBA - Alexandr K - 26-02-2010 13:46

(26-02-2010 13:43)Garin link писал(а):Интересно, а можно ли тогда вобще считать что любая комбинация вариантов ведущая к ДФ=20, т.е. 20=Rнагрузки\Rусил+Rпровод будет искомой оптимальной ДФ?

Нет, каждой акустике - свой ДФ.

Re: YBA - Garin - 26-02-2010 13:56

(26-02-2010 13:46)Alexandr K link писал(а):[quote author=Garin link=topic=2822.msg367456#msg367456 date=1267181028]
Интересно, а можно ли тогда вобще считать что любая комбинация вариантов ведущая к ДФ=20, т.е. 20=Rнагрузки\Rусил+Rпровод будет искомой оптимальной ДФ?

Нет, каждой акустике - свой ДФ.
[/quote]
Почему? Как? Huh

Re: YBA - Alexandr K - 26-02-2010 14:14

(26-02-2010 13:56)Garin link писал(а):[quote author=Alexandr K link=topic=2822.msg367458#msg367458 date=1267181198]
[quote author=Garin link=topic=2822.msg367456#msg367456 date=1267181028]
Интересно, а можно ли тогда вобще считать что любая комбинация вариантов ведущая к ДФ=20, т.е. 20=Rнагрузки\Rусил+Rпровод будет искомой оптимальной ДФ?

Нет, каждой акустике - свой ДФ.
[/quote]
Почему? Как? Huh

Re: YBA - Garin - 26-02-2010 14:56

(26-02-2010 14:14)Alexandr K link писал(а):[quote author=Garin link=topic=2822.msg367462#msg367462 date=1267181801]
[quote author=Alexandr K link=topic=2822.msg367458#msg367458 date=1267181198]
[quote author=Garin link=topic=2822.msg367456#msg367456 date=1267181028]
Интересно, а можно ли тогда вобще считать что любая комбинация вариантов ведущая к ДФ=20, т.е. 20=Rнагрузки\Rусил+Rпровод будет искомой оптимальной ДФ?

Нет, каждой акустике - свой ДФ.
[/quote]
Почему? Как? Huh

[/quote]
Можно начать с Выводы в конце страницы:
http://www.electroclub.info/article/combinos1.htm

Пример реализации этого свойства (это не реклама - первая попавшаяся ссылка):
http://www.muzbazar.ru/shop/7786.html
[/quote]
Читаю по перврй ссылке:Известно, что повышение выходного сопротивления УМЗЧ улучшает его взаимодействие с нагрузкой и обычно снижает нелинейные искажения акустической системы Так это, по формуле жеж Kd=R\Ro, при росте вых. сопротивления усилителя ДФ уменьшается же... Huh

Re: YBA - Alexandr K - 26-02-2010 15:11

Попробуйте не обращать внимание на объяснения - они часто плод неправильных выводов и в результате истина вязнет в спорах. Важны сами явления.
Уменьшение ДФ благозвучно для воспроизведения СЧ звена, но может пострадать НЧ. Поэтому, как и везде - компромисс.

Re: YBA - Garin - 26-02-2010 15:32

(26-02-2010 15:11)Alexandr K link писал(а):Попробуйте не обращать внимание на объяснения - они часто плод неправильных выводов и в результате истина вязнет в спорах. Важны сами явления.
Уменьшение ДФ благозвучно для воспроизведения СЧ звена, но может пострадать НЧ. Поэтому, как и везде - компромисс.

Ах вот оно чё. Ну, интуитивно где-то может быть и так. Сч и ВЧ особо демпфировать электрическим путем нечего. Они и так демпфированы механоакустически. ДФ актуален больше к басовикам. Кстати, проводил такой эксперимент:1) подключал моноблоки кабелем традиционной длинны 1.5м - 2,5м и 2)ставил моноблоки вплотную к акустике и подключал кусочком 30см-40см. Во втором случае звучание было всегда лучше. И еще наблюдение, кусочек кабеля был на порядки ниже по стоимости в сравнении с длинным собратом. Т.е. с длинным за 1,5 у.е. не лучше, а то и хуже чем с коротким 30-40см со стоящими рядом моноблоками.

Re: YBA - Garin - 01-03-2010 15:21

YBA 2 Alpha: кондеры по 4700mF, большой транс. На средней громкости, после выключения из сети звучит еще порядка 5 секунд. Да просто - вещь Happy0144

RE: YBA - Просто чел - 12-10-2021 18:02

У кого есть читы для yba?