+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Класс Д уже повсеместно. Как вам это? (/thread-196147.html)
RE: Класс Д уже повсеместно. Как вам это? - t.800 - 26-03-2021 08:24
(26-03-2021 01:08)Тибетский Ламер писал(а): Точно! Херня этот Д класс полная.Но мы же прекрасно понимаем, что всё зависит от реализации. Если Д класс, то только такой
как у тебя. Я б тоже не отказался от парочки таких мощников. Помню как с одним играло
здорово
..а с двумя так и ваще...
RE: Класс Д уже повсеместно. Как вам это? - Ank - 26-03-2021 09:11
Класс D в сочетании с румкоррекцией в плане соотношения цена/качество может сильно удивить в хорошем плане. Тот же Lyngdorf TDAI-2170 очень сильная позиция особенно для проблемных КДП. Есть уже и более новая модель, лично не слышал. Но есть и другая сторона медали, их ремонтопригодность. На мой взгляд это очень сложная в техническом плане история, которая если поломается, потом восстановить будет не просто, на коленке местечковый мастер скорей всего разведет руками, там по сути компьютер внутри.
RE: Класс Д уже повсеместно. Как вам это? - Don Cornelius - 26-03-2021 10:01
(26-03-2021 08:24)t.800 писал(а): Но мы же прекрасно понимаем, что всё зависит от реализации. Если Д класс, то только такойЯ уже год слушаю усилитель попроще - на айспауэрах. И очень доволен. Как результат, продал свой винтаж и возвращаться к нему желания нет. Хотя изначально эта покупка задумывалась как запасной, второстепенный усилитель. Все эти разговоры про то, что Д-класс невозможно слушать долго - полная херня. Слушаю иногда целыми днями и получаю удовольствие.
как у тебя.
Для любителя аудио со средним достатком альтернативы Д-классу я не вижу. Если взять условную тысячу долларов, которую может потратить такой человек на усилитель, то вряд ли найдется что-то более интересное в А- и АВ-. В бюджетном сегменте - тем более.
RE: Класс Д уже повсеместно. Как вам это? - satory - 26-03-2021 11:52
Да, важна именно реализация усилителя D-Class и ОСОБЕННО важен его блок питания. У меня авторские усилители моего коллеги, в варианте стерео
Р ном = 2 х150вт. Из своего опыта:
- в прямом сравнении мой усилитель D-Class заметно лучше звучал, чем олдскульный Pioneer A- 07 ( хороший хайфайный середнячок ), как в СЧ , ВЧ диапазонах и особенно в НЧ диапазоне...
- в прямом сравнении мой усилитель D- Class сопоставимо звучал с Classe CAP-150 ( полагаю, уверенный топ хайфай ) ....несколько проигрывал по мощности, но выигрывал по контролю баса
- не в прямом сравнении, а по памяти и с разными АС и КДП....Прослушал у коллег системы с усилителями Meridian, Accuphace , Yamaha и др.( специально не называю модели и составы систем, дабы не вызывать ненужные споры, трения .... ). По параметрам сцены : ширина, высота, стабильность...звучание систем сопоставимо, фокусировка, локализация образов заметно лучше у моей системы, глубина...ну у отдельных систем получше, по контролю баса...проиграли все системы. ВЧ /СЧ диапазон...может быть несколько лучше у отдельных систем. На инструментальной, динамичной музыке предпочтительней звучит моя система. Конечно, обвязка и источники у всех совершенно разного уровня, поэтому .....
СКажу так...я бы не хотел поменяться с прослушанными системами, ну разве что отдельными компонентами,например, источником сигнала....
Но каждый волен строить звук на свой вкус....
RE: Класс Д уже повсеместно. Как вам это? - VNV73 - 26-03-2021 12:15
(26-03-2021 05:03)bobrw писал(а): Значит производители топовых Nad и Marantz втюхивают это шипящее чудоАга. А ещё Jeff Rowland, Bel Canto, Technics, Rotel, Yamaha, Emotiva, Teac, TAD, Alpine, Rockford Fosgate, Legacy, ATI, Merrill, Lyngdorf, Rogue, Spectron, Aavic, Mola Mola, И ДАЖЕ!!! - Wyred4Sound(привет ААВВСС).
RE: Класс Д уже повсеместно. Как вам это? - VR12 - 26-03-2021 12:25
(26-03-2021 09:11)Ank писал(а): ...Тот же Lyngdorf TDAI-2170..На видео - плоский, тембрально бедный и "рассыпающийся" звук. Есть активный импульс атаки и все.., тембры основных тонов выхолощены.
Это характерно для особенности подачи "д". Трудно такое слушать.
RE: Класс Д уже повсеместно. Как вам это? - t.800 - 26-03-2021 12:27
(26-03-2021 11:52)satory писал(а): Но каждый волен строить звук на свой вкус....Так вот в этом всё и дело..лучше, хуже..к чему все эти метания копей.
RE: Класс Д уже повсеместно. Как вам это? - oleg2566 - 26-03-2021 12:32
"Кто видел мир тот курит Приму, а кто не видел тот Казбек" (с) ребята
RE: Класс Д уже повсеместно. Как вам это? - VR12 - 26-03-2021 12:43
(26-03-2021 12:15)VNV73 писал(а): ...Teac...Однако лучшие по звуку - Esoteric by Teac обходят это стороной.
Создают и производят только A-AB. Анонс новых аппаратов:
https://www.esoteric.jp/en/support/news/204
Вероятно через некоторое время A/AB останутся только в верхних линейках Top Hi-Fi / High-End.
RE: Класс Д уже повсеместно. Как вам это? - Cox. - 26-03-2021 13:13
(26-03-2021 12:25)VR12 писал(а): На видео - плоский, тембрально бедный и "рассыпающийся" звук. Есть активный импульс атаки и все.., тембры основных тонов выхолощены.
Трудно такое слушать.
Это музыка такая. Да и редкая запись может передать хотя бы 80% того что слышыт ухо в реальности. (Нужен очень специфический записывающий тракт) Тем более чтобы ощутить всю достоверность даже такой записи нужно еще и слушать на соответствующием тракте у себя. А не в затычках за 5 баксов. Класс Д у меня играет очень музыкально и мелодично. Без сибилянтов и резкости. Но точно и детально, воздушно, обьёмно. Никакого щипения по ВЧ нет даже в теории)) но у меня специфический тракт. Но как уже говорили должна быть исключительно правильная реалитзация!! (если нет.... то понятно что это мусор) и без экономии. Запас по БП как минимум в полтора раза от максимума. Достаточно большие радиаторы. (ибо хорошо греются) короче недалеко требования ушли от класса А. Никто здесь и не говорит о китайском мусоре со спичечный коробок. Себестоимость комплектующих для само-строя с нормальным видом от самого доступного производителя. начинается от 300 у.е. Это по минимуму вообще. С этого начинается звучащий класс Д.
RE: Класс Д уже повсеместно. Как вам это? - VR12 - 26-03-2021 13:33
(26-03-2021 13:13)Cox. писал(а): ..Это музыка такая.Музыка не виновата. Это такой характер д.
...слушать на соответствующием тракте у себя. А не в затычках за 5 баксов.
Я слушаю на линейном правильно воспроизводящем тракте + AKG.
[attachment=1184284]
[quote=...звучащий класс Д.
[/quote]
RE: Класс Д уже повсеместно. Как вам это? - Ank - 26-03-2021 14:12
(26-03-2021 12:25)VR12 писал(а): На видео - плоский, тембрально бедный и "рассыпающийся" звук. Есть активный импульс атаки и все.., тембры основных тонов выхолощены.Так не слушайте, вы же надеюсь не питаетесь тем же самым, что и ваши соседи ? А то вдруг они веганы еще.
Трудно такое слушать.
RE: Класс Д уже повсеместно. Как вам это? - bobrw - 26-03-2021 14:24
Вот интересный обзор выше показанного усилителя lYNGDORF -TDAI 3400 _https://www.salonav.com/arch/2018/07/usilitel-mediapleer-lyngdorf-tdai-3400.htm и как я понял это полностью цифровой усилитель-это там где надо 23 ггц
RE: Класс Д уже повсеместно. Как вам это? - VR12 - 26-03-2021 14:29
(26-03-2021 14:12)Ank писал(а): Так не слушайте...д уже не слушаю. просто решил послушать выложенный ролик...
Предпочитаю качественные A/AB.
Кстати, подавляющее количество аудио записей записано c использованием "A" и "AB"
В настоящее время одни из лучших при записи ямаховские -
Discrete Class-A Mic Preamps (дарлингтон)
Предусилители класса A - основа звука.
RE: Класс Д уже повсеместно. Как вам это? - Cox. - 26-03-2021 14:43
(26-03-2021 13:33)VR12 писал(а): Музыка не виновата. Это такой характер д.Повторяю это такой характер записи.. и ваших наушников.. у меня правда были К601 продал. бас не устроил и както они выхолощено безэмоционально играли)) у к500 еще меньше баса. Сейчас у меня изодинамика TAKSTAR HF580 абсолютно вне конкуренции за свою цену. там все более или менее ровно с чуть уклоном в басы. Звук куда ближе к телу и вкуснее чем у К601. там все слишком тоненькое как паучки на паутинках. все точно чисто воздушней воздушного но скучно и отстравненно.
Я слушаю на линейном правильно воспроизводящем тракте + AKG.
Но наушники подают совершенно не так как это делает большая система. совсем иной звук. Для прослушивания в наушниках нужен специфический записывающий тракт. который лучший сейчас в Sennheiser Ambeo Smart Surround.
предоставте запись системы которая по вашему звучит эмоционально примерно на том же материале))
RE: Класс Д уже повсеместно. Как вам это? - Ank - 26-03-2021 14:49
(26-03-2021 14:29)VR12 писал(а): Кстати, подавляющее количество аудио записей записано c использованием "A" и "AB"Думаю будет интересно для вас посмотреть ролик, если еще не смотрелди. Румкоррекция в СТУДИИ, прошу заметить приличного уровня. Уж что там дома у людей творится сами додумаете.
В настоящее время одни из лучших при записи ямаховские -
Discrete Class-A Mic Preamps (дарлингтон)
Предусилители класса A - основа звука.
Кстати ,слухачи с разными "интересами" так скажем.
Перечень оборудования в первой части, найти будет не сложно, и да там ламповые усилители конечно есть. Выводы опять же каждый сам для себя сделает.
RE: Класс Д уже повсеместно. Как вам это? - лысый - 26-03-2021 14:54
.....
RE: Класс Д уже повсеместно. Как вам это? - VR12 - 26-03-2021 14:56
Повторюсь.
В серьезных студиях - все микрофонно-инструментальные усилители это класс А. Были и есть. Это основа всех аудиозаписей музыки.
RE: Класс Д уже повсеместно. Как вам это? - лысый - 26-03-2021 15:03
(26-03-2021 03:05)AABBCC писал(а): Без музыки не шипит.Персонажи с заявленой сверхспособностью услышать что угодно обычно слышат что им удобно.
(26-03-2021 14:56)VR12 писал(а): В серьезных студиях - все микрофонно-инструментальные усилители это класс А.Может вы даже понимаете смысл термина "микрофонно-инструментальные усилители"? Ну вдрух...
RE: Класс Д уже повсеместно. Как вам это? - VR12 - 26-03-2021 15:23
(26-03-2021 15:03)лысый писал(а): ...Может вы даже понимаете смысл термина "микрофонно-инструментальные усилители"?
смысл термина
-----
[attachment=1184289]
я их даже использую (для конденсаторных микрофонов)