+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: CANTON CT-80 кросовер (/thread-192865.html)
RE: CANTON CT-80 кросовер - ivan ivanov - 28-03-2020 11:16
(28-03-2020 02:35)landco писал(а): Не играют. Это становится наиболее ясным, если погуглить профессиональные (концертные) системы. Привычная паспортная цифра у "недорогих" про-сабвуферов тысячи за 2 зеленых - от 50Гц в среднемЕсли не "гуглить" а хоть что-то видеть -пробовать -слушать,то вдруг оказывается,что ПРО сабвуферы предназначены для совсем других задач.
Что собственно и требовалось доказать - REL, Велодайн и прочие это все маркетинг, наглый
А именно-для озвучивания больших площадей,и создание большого звукового давления.Поскольку решить такую задачу и одновременно получить низкую граничную частоту-не представляется возможным,то делают-50Гц,зато очень громко.К тому же ПРО сабы как правило пассивные,им еще нужен усилок.
К чему тут РЕЛ и Велодайн,непонятно...
RE: CANTON CT-80 кросовер - yuran - 28-03-2020 11:58
По поводу нижней граничной частоты это компромисс между массой подвижной системы и временной задержкой на "этой" частоте по отношению к остальному спектру. т.е. зачем нам 20 или 30 Гц если они безбожно отстают во времени от всего остального?
Да, если дело в сухих цифрах - то пожалуйста. Но какое это имеет отношение к музыке?
RE: CANTON CT-80 кросовер - landco - 28-03-2020 12:06
(28-03-2020 11:16)ivan ivanov писал(а): и создание большого звукового давленияА дома, значит, звуковое давление не требуется и можно охмурять удифилов цифрами как хочется?)
(28-03-2020 11:16)ivan ivanov писал(а): ПРО сабвуферы предназначены для совсем других задач.Кстати, такие сабвуферы и в студиях используются. Так что ваша легенда не особенно убедительная. Скорее, я поверю в то, что в коммерческом секторе втирать дичь про нужность/достижимость 20Гц гораздо труднее, чем домашнему потребителю
RE: CANTON CT-80 кросовер - ivan ivanov - 28-03-2020 12:26
Очевидно,что вы просто т.р.о.л.л.ь
RE: CANTON CT-80 кросовер - serega198319831983 - 28-03-2020 15:17
(28-03-2020 03:11)landco писал(а): Еще одиннюанс в том что правильно приготовить ФИ намного сложнее чем ЗЯ и как вывод зачем заморачиваться. Тут уже куча тем на форуме почему гудит акустика и прочее!))) Посмотрите на фабричные изделия известных брендов там вообще вся суть чтобы поднять низ побольше, а на линейность ачх снизу насрать!) и потом люди придя домой с этим чудом и за немалые, кстати, деньги сидят и чешут репу как же так!)))
RE: CANTON CT-80 кросовер - landco - 28-03-2020 16:48
(28-03-2020 15:17)serega198319831983 писал(а): нюанс в том что правильно приготовить ФИ намного сложнее чем ЗЯ и как вывод зачем заморачиваться.Затем, что ФИ эффективнее, чем ЗЯ, причем существенно
RE: CANTON CT-80 кросовер - urfinjuss66 - 28-03-2020 17:05
В современном бюджете, двушки полки, и 2,5 напольники с теми же мидбасятами по 2-3 штуки, без фазика никак. Мидбасенок вынужденный играть до 1,5-2 кгц имеет свою резонансную, ну, в лучшем случае 40гц(обычно, значительно выше) и вытянуть с него в маленьком корпусе хотя бы 35-45гц можно только фазиком. И начхать, что он там гудит в надо и не надо, отстает, ватный. З.Я. с нормальными 30-35 низами, обычно трешки, с НЧ лопушком на 400-800гц, нормальным средником до 3,5-5кгц и вч.
RE: CANTON CT-80 кросовер - landco - 28-03-2020 17:35
(28-03-2020 17:05)urfinjuss66 писал(а): И начхать, что он там гудит в надо и не надо, отстает, ватныйНичего не гудит и не "отстает" у фазоинвертора, если расстановка и помещение не способствует. Если дома стены из гипсокартона и сабвуфер вынесен черт знает куда и не настроены задержки в ресивере, тогда да
RE: CANTON CT-80 кросовер - urfinjuss66 - 28-03-2020 17:42
Ему про Фому
... двушки полки, и 2,5 напольники с теми же мидбасятами по 2-3 штуки,
А он про Ерему
... стены какое-нибудь чудо типа гипсокартона и сабвуфер вынесен черт знает куда и не настроены задержки в ресивере.
RE: CANTON CT-80 кросовер - serega198319831983 - 28-03-2020 18:56
(28-03-2020 16:48)landco писал(а): Затем, что ФИ эффективнее, чем ЗЯ, причем существеннота эффективность выражается не в качестве, а в количестве! ЗЯ с нормальным полновесным басовиком например 10" и низкой резонансной частотой если имеет достаточный обьем не нуждается ни в каких фазиках, особенно учитывая специфику наших мелких квартир!
RE: CANTON CT-80 кросовер - yuran - 28-03-2020 18:56
Все когда то просто слушали музыку не углубляясь в технические особенности. Но сейчас с изобилием информации на тему можно сделать только один вывод. Идеал недостижим - довольствуемся тем что есть...
По сему можно продолжать слушать и верить что всё хорошо. А можно начинать искать и ЧИТАТЬ>>>
http://www.sound-consulting.net/ru/?page_id=1476
RE: CANTON CT-80 кросовер - ivan ivanov - 28-03-2020 19:58
(28-03-2020 18:56)serega198319831983 писал(а): та эффективность выражается не в качестве, а в количестве! ЗЯ с нормальным полновесным басовиком например 10" и низкой резонансной частотой если имеет достаточный обьем не нуждается ни в каких фазиках, особенно учитывая специфику наших мелких квартир!А мне как-то ни одна акустика в ЗЯ не понравилась.Кстати,фирменных их не так уж много.
А вам какая понравилась?С 10"?
RE: CANTON CT-80 кросовер - serega198319831983 - 28-03-2020 20:02
(28-03-2020 19:58)ivan ivanov писал(а): А мне как-то ни одна акустика в ЗЯ не понравилась.Кстати,фирменных их не так уж много.Например моя!))) та что в подписи!
А вам какая понравилась?С 10"?
RE: CANTON CT-80 кросовер - CTAC - 28-03-2020 20:15
(28-03-2020 19:58)ivan ivanov писал(а): А мне как-то ни одна акустика в ЗЯ не понравилась.Кстати,фирменных их не так уж много.Ну к примеру Acoustic Research, Yamaha NS1000. "Фирменных" достаточно, просто такие басовики как правило не дешевые и поэтому мусорной акустики ЗЯ действительно не много.
А вам какая понравилась?С 10"?
AR3A, если что, на втором месте в списке наиболее знаковой акустики повлиявшей на всю аудио индустрию.
RE: CANTON CT-80 кросовер - ivan ivanov - 28-03-2020 20:32
(28-03-2020 20:02)serega198319831983 писал(а): Например моя!))) та что в подписи!I.Q 5180 AT ? Закрытая? А что там за щель снизу?
в описаниях говорится о щелевом ФИ или о ТЛ
(28-03-2020 20:15)CTAC писал(а): AR3A, если что, на втором месте в списке наиболее знаковой акустики повлиявшей на всю аудио индустрию.Я уже упоминал об АR1.первой в мире полочной колонке
честно говоря,оно древнее,как ...кхм...копролиты мамонта
1956-й!
RE: CANTON CT-80 кросовер - serega198319831983 - 28-03-2020 21:23
Я не говорил что она изначально закрытая!))) Но сделать ее практически закрытой не составило никакого труда!)
RE: CANTON CT-80 кросовер - CTAC - 28-03-2020 21:28
(28-03-2020 20:32)ivan ivanov писал(а): Я уже упоминал об АR1.первой в мире полочной колонкеНа основе AR3A и AR LST была сделана акустика Cello (Mark Levinson)
честно говоря,оно древнее,как ...кхм...копролиты мамонта
1956-й!
В конце концов Wilson Audio WAMM - закрытый ящик.
AR1 - древний кал.... купил-бы не дорого в это кризисное время.
RE: CANTON CT-80 кросовер - ivan ivanov - 28-03-2020 21:43
какой-то клон акустики McIntosh
Cello
недо
линейный источник
RE: CANTON CT-80 кросовер - CTAC - 28-03-2020 21:49
(28-03-2020 21:43)ivan ivanov писал(а): какой-то клон акустики McIntoshОни точно как AR выглядели, только в рояльном лаке. Там и драйверы были такие-же, только качество изговления корпуса и фильтров конечно другое, денег стоили больших.
Cello
недо
AR3A и LST я хорошо знаю, у меня были. Cello видел только на картинках.
RE: CANTON CT-80 кросовер - Sergeo - 28-03-2020 22:26
(28-03-2020 21:23)serega198319831983 писал(а): Я не говорил что она изначально закрытая!))) Но сделать ее практически закрытой не составило никакого труда!)Зачем? Хорошая АС, добротно сделанная . Сейчас найти ее в хорошем состоянии и за вменяемые деньги не просто. Пару лет тому назад у меня была тема. Тогда я смотрел на АС IQ 4180 AT. Перебрал много "немцев" АС. Слушал довольно долго и данную АС. IQ, ARES, ARCUS тех лет весьма похожи и на Vifa, Seas. Но они весьма уныло звучат с закрытым фазиком ( пробовал , знаю ). Только что ради интереса закрыл . Совсем плохо. Можно фото как у Вас реализовано? P.S. Я их не видел в продаже в Украине года два. Вообще. Пардон. Таки есть одна. Но 22 тыс. гр. Два года тому назад 12 тыс. гр. Мда. Все таки конец 80-х.