+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Системы участников (/forum-9.html)
+---- Тема: Музыка из дорогих ящичков. (/thread-192625.html)
RE: Музыка из дорогих ящичков. - oleg2566 - 03-03-2020 20:12
Чи дійсний звук ,чи спецефекти, чи трохии глибший, і все... з отаннім я попотів, всого тогоо
Рупорні системи загалом цінні розрішенням у середені звукового діапазону, а верх і низ, як побажає користувач
RE: Музыка из дорогих ящичков. - artshop - 03-03-2020 21:31
Рупорные АС интересны только двумя моментами.
- позволяют сконструировать мощную двухполоску с низкой частотой раздела. (600-1100 Гц). Что очень положительно сказывается на конечном результате. Правда, нужны хорошие драйверы....
- лучшее согласование хорошего рупора с акустической средой КДП - тоже дает весьма слышимый результат. И таки да, все в восприятии и концепции расчета современных рупоров теперь поменялось! Они создаются, в том числе, и для небольших помещений!
...для больших по прежнему - зашибись...
-------
(03-03-2020 20:12)oleg2566 писал(а): ...Рупорні системи загалом цінні розрішенням у середені звукового діапазону...Это что такое?
Куда эта середина расширяется?
RE: Музыка из дорогих ящичков. - ivan ivanov - 03-03-2020 22:47
Чуйка драйвера в рупоре в среднем 115 дБ
Чуйка басовика а 50 Гц -максимум 95 дб,да еще пару-тройку дБ отнимет фильтр.
Проблема...
RE: Музыка из дорогих ящичков. - VZ - 03-03-2020 23:03
(03-03-2020 22:47)ivan ivanov писал(а): Чуйка драйвера в рупоре в среднем 115 дБ12" на 50Гц 95Дб - "это просто праздник какой-то"... скорее 95Дб на 100Гц.
Чуйка басовика а 50 Гц -максимум 95 дб,да еще пару-тройку дБ отнимет фильтр.
Проблема...
Так для примера ...._https://www.madisoundspeakerstore.com/approx-12-woofers/fostex-fw305-12-woofer/
RE: Музыка из дорогих ящичков. - vitaly - 03-03-2020 23:28
Интересно сколько сельские спецы будут обсуждать акустику ценой десятку евро ,которую конструировал чел с громадным полувековым опытом построения рупорных систем и действительным,а не дутым авторитетом ...пошли бы лучче сделали шо то полезное ,мочалке на кухне помогли бы , в магазин за кефиром сходили бы ,собачку выгуляли ,нет надо сидеть и шлепать языком с умняком на морде лица ...охи смешные вы,пацаны
RE: Музыка из дорогих ящичков. - kakasik_2006 - 03-03-2020 23:40
Может сейчас засмеют,ну да ладно.
Купил я когда то , лет 20 назад , бамбуковые палки. Пролежали они у меня все это время во влажном помещении , но так и не проросли .
Вот
[attachment=1135658][attachment=1135659]
Говорили эта трава растет быстро , но видать обманули.
Вчера соорудил я из этой травы странный каркас , прислонил к задней стеночке и набросил на него всякие одеяла . Но с расстоянием между одеялами - по совету одного хорошего ЧЕЛОВЕКА , который позвонил и дал много дельных советов.
Вот так
[attachment=1135660][attachment=1135661][attachment=1135662]
Значит , если я "задекорировал" - стены , то по логике включаю ... правильно - Pink Floyd: The Wall. Сажусь и слушаю .
И что я слышу : лучшее разделение инструментов , бас стал более рельефный , стало больше послезвучий и начали появляться мелкие звуковые ньюансы слева и справа . Может все дело в траве ?
Вот такие у меня акустические панели , пока . Вижу я тут ( на форуме ) застрял на долго ( навсегда ).
RE: Музыка из дорогих ящичков. - baheba - 03-03-2020 23:47
(03-03-2020 23:40)kakasik_2006 писал(а): Значит , если я "задекорировал" - стены , то по логике включаю ... правильно - Pink Floyd: The Wall. Сажусь и слушаю .Все може бути.Але видко хороша у вас дружина,дай-Боже кождому.
И что я слышу : лучшее разделение инструментов , бас стал более рельефный , стало больше послезвучий и начали появляться мелкие звуковые ньюансы слева и справа . Может все дело в траве ?
RE: Музыка из дорогих ящичков. - artshop - 04-03-2020 00:03
(03-03-2020 23:40)kakasik_2006 писал(а): ...И что я слышу : лучшее разделение инструментов , бас стал более рельефный , стало больше послезвучий и начали появляться мелкие звуковые ньюансы слева и справа...Кроме баса - все правильно. Такими малоэффективными поглотителями испортить ничего нельзя, а небольшое улучшение Вы услышали сами.
По басу - либо самообман, либо очень громко слушаете, и за счет одеялок чуток улучшилась картина с переотраженкой, очистился весь спектр от грязи и бас стал более различим.
-----
Правильный выбрали путь проб и ошибок... Удачи!!!!
RE: Музыка из дорогих ящичков. - kakasik_2006 - 04-03-2020 00:30
Через несколько дней знакомый обещал дать на несколько дней свой CD проигрыватель NAD. Модель точно не помнит , он у него в простое , но сказал на "американское" напряжение. Преобразователь 220-110V тоже даст. Попробуем , покрутим диски.
RE: Музыка из дорогих ящичков. - Виктор С. - 04-03-2020 05:50
ТС, не любитель я раздавать советы "налево и направо", но... попробуйте следующее. У Вас комната 30,0 кв. м и практически пустая. Даже штор на окнах нет - это не есть "гуд" точно! (говорил я об этом). Повесьте шторы прежде всего на окна - будет только плюс к акустике помещения.
Ради простого эксперимента проделайте следующее... Угол у окна (возле уголка-дивана) заполните чем-нибудь, чтобы пустым не был (пару курток, пальто сверните) и поставьте этот "валик из одежды" туда. На спинку дивана наложите максимум подушек (что есть в доме), пару-тройку одеял скомканных и т.д., чтобы хоть частично заглушить стенку за диваном от этого "голяка". После этого послушайте систему... Наверняка что-то измениться в звучании и в положительную сторону.
Совет на первый взгляд "смешной и глупый", но Вы попробуйте это сделать - результат может Вас удивить. Затрат здесь никаких (повозиться с тряпками), а результат может оказаться ощутимым на слух...
RE: Музыка из дорогих ящичков. - ivan ivanov - 04-03-2020 10:15
(03-03-2020 23:03)VZ писал(а): 12" на 50Гц 95Дб - "это просто праздник какой-то"... скорее 95Дб на 100Гц.Не,ну есть,положим,и ПРОшные 18"...однако,когда смотришь АЧХ,оказывается,что эти 105дБ вообще на 1500Гц
Так для примера ...._https://www.madisoundspeakerstore.com/approx-12-woofers/fostex-fw305-12-woofer/
А вот как JBL умудряется делать акустику с рупорной серединой и верхом и с чуйкой 89 дБ...вот это парадокс!
(04-03-2020 00:03)artshop писал(а): Кроме баса - все правильно. Такими малоэффективными поглотителями испортить ничего нельзя, а небольшое улучшение Вы услышали сами.Все вообще правильно и не самообман.
По басу - либо самообман,
Есть такая штука в психоакустике (слово- то все знают,а что оно такое? )
"Эффект маскировки"
Если в тональном балансе имеется перекос,а в данном случае-в сторону "торчащей середины"-то уши "сворачиваются в трубочку" и не дают услышать бас.
А как только "кричалка " уходит-уши разворачиваются-и вот он-бас.Который и был ровно в таких же количествах,но вы его не могли услышать.
Ну,как невозможно увидеть звезды,когда ярко светят фонари...
RE: Музыка из дорогих ящичков. - DenKovgan - 04-03-2020 10:36
(03-03-2020 23:40)kakasik_2006 писал(а): прислонил к задней стеночке и набросил на него всякие одеяла .Могу дать совет. Не тратьте время на одеяла, ковры, шторы, подушки, поролон, пенопласт, минеральную вату итд. (с этими материалами можно улучшить акустику КДП по сравнению с голой комнатой) но хороший итоговый результат это не даст, используйте только специализированные материалы для улучшения акустики помещения.
RE: Музыка из дорогих ящичков. - artshop - 04-03-2020 12:01
И в первую очередь Экофон.
Пяток листов хватит, чтобы найти в помещении наиболее критичные точки.
Влияние будет "пострашнее" штор на окна.
...но начинать нужно со штор...
RE: Музыка из дорогих ящичков. - Remontnik - 04-03-2020 12:20
Для выразительного баса( сч и вч также подчищаются)рекомендую использовать угловые поглотители типа Superchunks.
Работает 100%.
Если из доступных решений, то в зоне первых отражений акустический поролон( высотой не меньше 100мм).
И поскольку площадь помещения не самая маленькая, то эксперименты с рассеиванием думаю здесь будут уместны.
RE: Музыка из дорогих ящичков. - vitaly - 04-03-2020 14:53
kakasik_2006 вы пожалуйста фильтруйте больные советы
,если не видеть на графике реальное положение дел ,то все поглотители и рассеиватели до одного розового места с дыркой . Какие на фиг поглотители если ТС жалуется на нехватку баса ? Место рассеивания если вам это нужно определить просто -поставьте возле динамика по его центру лампочку ,сами завалитесь на диван ,а жена чи ребенок хай идут с зеркалом вдоль стены на уровне лампочки -там где вы в зеркале увидите динамик ,там и нужно повесить рассеиватель Великого Дума,это можно сделать и за спиной ,но повторяю надо смотреть што происходит с АЧХ -если есть серьезные пики на СЧ ,возможно они скрадывают бас ,ваша акустика по паспорту от 25 гц -это серьезная заявка ,кроме того акустика может работать от не сильно мощного усилителя ,но вот он должен быть очень качественным ,понимаете ? Дурная моща такой акустика -как кобыле невеста
Так же это фуфло под названием над или марентц то же не подходит .Приобретение такой дорогой акустики ,которая выворачивает все наизнанку ,требует адекватных компонентов ,иначе вся эта детская возня в песочнице абсолютно лишена смысла
RE: Музыка из дорогих ящичков. - artshop - 04-03-2020 15:00
(04-03-2020 14:53)vitaly писал(а): ....там и нужно повесить рассеиватель Великого Дума....А для чего его нужно повесить?
Какие задачи он (рассеиватель) должен и способен решить?
Может проблему с басом?
---
Совет дали..., обоснуйте!
---
Если затронули неравномерность на СЧ-ВЧ, то тем более в первую очередь работаем с поглотителями...
(28-02-2020 13:52)vitaly писал(а): ... -акустика совершенно нетребовательна к размещению ,играет со всеми компонентами......один совет уже был в начале темы...
RE: Музыка из дорогих ящичков. - vitaly - 04-03-2020 15:10
Ты кто?
RE: Музыка из дорогих ящичков. - VladimirNB - 04-03-2020 15:25
(26-02-2020 23:25)kakasik_2006 писал(а): Может такая акустика не способна дать хороший бас. Как проверить?А откуда там вообще должен браться бас? Эта акустика создана чтобы играть очень громко и озвучивать большие помещения. И всё.
Попробуйте отключить всё кроме басового динамика и послушайте он умеет играть бас? Ну например контрабас или бас гитару? Вас устраивают его способности?
Думаю что он вызовет у вас полнейшее разочарование. Особенно на комфортных уровнях громкости. Но если к нему подвести ватт 50-100, тогда бас прорежется. Только навряд ли вы вытерпите такую громкость.
RE: Музыка из дорогих ящичков. - Remontnik - 04-03-2020 15:33
(04-03-2020 14:53)vitaly писал(а): Какие на фиг поглотители если ТС жалуется на нехватку баса ?Если бы вы были хоть немного в теме, а ещё лучше слышали своими ушами работу поглотителей, указанных мною выше, то не задавали бы подобных вопросов, поскольку по факту они увеличивают НЧ составляющую, убирая при этом гулкость и ватность в звуке.
RE: Музыка из дорогих ящичков. - voitart - 04-03-2020 15:43
Виталий Спиридонович, все просто и понятно. Андрей, зачем споришь? Есть у меня кенты в Киеве, художники, которые считают ремесленниками всех вокруг. И что теперь? Давай буду в столице, заеду к тебе? Напишу честно, если не боишься.
Только, пожалуйста не думай, что чел из периферии ничего не соображает. Я жил на Русановке 8 лет.