+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Серебряный межблочник (/thread-15487.html)
Re: Серебряный межблочник - doom - 31-05-2010 15:23
Уважаемые форумчане,а не могли бы вы сказать что нибудь о карбоновых кабелях -у меня VDH First,и я доволен ,сравнивал с различными кабелями в этом ценновом диапазоне -и остановился на нем ,более дорогих кабелей не слушал так как негде их взять -если у кого то есть эти кабеля то раскажите о своих впечатлениях ну и сравнение с чем то более "крутым" !
Заранее благодарю Всех откликнувшихся!!
Re: Серебряный межблочник - PAlex - 31-05-2010 15:24
(31-05-2010 15:11)Fat link писал(а):Предлагаю новый способ оценивания кабелей - с помощью органов чувств, обоняние, осязание, зрительное восприятие...Эка Вас занесло! А еще можно сделать из кабелька скакалку и проверять их на подпрыгиваемость. Нюхать и щупать надо в первую очередь сомневающимся. Но заставлять себя не надо. Принуждение себя результата не даст. Если Вы и не постигнете обсуждаемых отличий, не стоит переживать. Просто, перестаньте пытаться разубеждать людей в том что они уже поняли и приняли. Давно. И за свои кровные. И не один раз, и мечтают о следующем шаге или опыте. Многие были на Ваших позициях и сейчас наиболее четко понимают Вашу далекость от обсуждаемой темы.
Зачем учиться, задавать умнымдядям неудобные вопросы, если органы чувств и писательские таланты заменяют им
знание, логику, науку...
Нюхайте господа, щупайте и понимание к вам придет.
Re: Серебряный межблочник - etlik - 31-05-2010 15:24
(31-05-2010 15:17)Fat link писал(а):[quote author=Vitali_t link=topic=23991.msg432749#msg432749 date=1275307669]Кабель это не только..... эквалайзер
Практически, если немного подумать, подбор любого кабеля эквивалентен внесению в систему темброблока с регулятором тембра. Кабель неизбежное зло. Чем он короче, тем меньшие вносит искажения, тем более естественно звучит вся система - это не значит \"хорошо\". Чем кривее система, тем больше кабелей в ней меняют, пытаясь заставить ее хорошо играть.
, но и усилитель, акустика и сидюк вместе взятые.Вот такая логика...
Так можно и договориться до того, а зачем мне вся аппаратура - куплю кабель и буду слушать.
[/quote]
некоторые считают, что кабель, это такой же звуковой элемент, что и усилитель, и акустика.
я соглашусь...
Re: Серебряный межблочник - Fat - 31-05-2010 15:25
(31-05-2010 15:18)VladimirNB link писал(а):[quote author=Fat link=topic=23991.msg432752#msg432752 date=1275307899]
[quote author=VladimirNB link=topic=23991.msg432744#msg432744 date=1275307102]
Вот ведь какие есть неугомонные товарищи.
Вам бы собраться вместе, да пообщаться. Интересно какими аргументами вы будете козырять друг перед другом на тему: кто меньше слышит и почему, если этого вообще быть не может.
А образование, которое получили практически все из присутствующих на форуме, не должно мешать просто наблюдать и удивляться собственному невежеству, ибо зачастую органы чувств человека преподносят настолько много информации, что полученным скудным образованием иногда не удается не то что объяснить, а даже и классифицировать и просто рассказать об этом, ибо скудный словарный запас иногда сильно подводит.
Предлагаю новый способ оценивания кабелей - с помощью органов чувств, обоняние, осязание, зрительное восприятие...
Зачем учиться, задавать умным
дядям неудобные вопросы, если органы чувств и писательские таланты заменяют имзнание, логику, науку...
Нюхайте господа, щупайте и понимание к вам придет.
[/quote]А вы в своей жизни как оцениваете все что вас окружает? Какими измерительными приборами пользуетесь? С какими справочными данными сравниваете?
[/quote]
По разному....
Если мне предлагают обьяснить работу вечного двигателя я указываю на дверь,
если измерить сопротивление- пользуюсь тестером,
если предлагают купить кабель за 1000 долларов и при этом идиотским образом его рекламируя - я умираю от смеха...
Re: Серебряный межблочник - vitaly - 31-05-2010 15:31
с таким кабелиным скепсисом , только сумасшедший человек осмелится предложить вам кабель, а уж выдавить стоимомсть -тыща баксов ........
Re: Серебряный межблочник - Fat - 31-05-2010 15:31
(31-05-2010 15:24)PAlex link писал(а):[quote author=Fat link=topic=23991.msg432752#msg432752 date=1275307899]Эка Вас занесло! А еще можно сделать из кабелька скакалку и проверять их на подпрыгиваемость. Нюхать и щупать надо в первую очередь сомневающимся. Но заставлять себя не надо. Принуждение себя результата не даст. Если Вы и не постигнете обсуждаемых отличий, не стоит переживать. Просто, перестаньте пытаться разубеждать людей в том что они уже поняли и приняли. Давно. И за свои кровные. И не один раз, и мечтают о следующем шаге или опыте. Многие были на Ваших позициях и сейчас наиболее четко понимают Вашу далекость от обсуждаемой темы.
Предлагаю новый способ оценивания кабелей - с помощью органов чувств, обоняние, осязание, зрительное восприятие...
Зачем учиться, задавать умным
знание, логику, науку...
Нюхайте господа, щупайте и понимание к вам придет.
[/quote]
Просто, перестаньте пытаться разубеждать людей в том что они уже поняли и приняли. Давно.
И за свои кровные.
Я с верующими людьми не спорю. Уважаю их чувства.
Но тема топика немного другая...
Прочтите название - не религия, а обсуждение ....
Re: Серебряный межблочник - Fat - 31-05-2010 15:34
(31-05-2010 15:31)vitaly link писал(а):с таким кабелиным скепсисом , только сумасшедший человек осмелится предложить вам кабель, а уж выдавить стоимомсть -тыща баксов ........Это уже угроза....
Не продавать ему подлецу ничего!!!.
А насчет 1000 долларов - я утрировал, извините пятьсот в самый раз будет.
Вас эта цена устроит
Re: Серебряный межблочник - PAlex - 31-05-2010 15:34
Уважаемый Фат! На форуме есть одна дивная ветка про подержаные и прекрасные проигрыватели Филипс. Не сочтите за труд.-почитайте. Там есть один персонаж, на протяжении 10-15 стр. упорно пытавшийся разубедить людей любить старые филипсы и полюбить нынешние никчемности. Смысла в пордобном нет ни какого.
Жалко ветку про чистосеребрянные кабеля. Для кого-то могла оказаться полезной.
Re: Серебряный межблочник - VladimirNB - 31-05-2010 15:36
Fat А ведь вы еще что то кушаете, пьете, носите одежду и обувь, пользуетесь мылом, шампунем, зубной пастой, общаетесь с людьми (при этом считая одних друзьями, вторых товарищами, третьих просто знакомыми, ... и т.д.), читаете книги, ....... и так далее. Какими измерительными средствами вы пользуетесь для оценки всего этого?
Re: Серебряный межблочник - Fat - 31-05-2010 15:40
(31-05-2010 15:34)PAlex link писал(а):Уважаемый Фат! На форуме есть одна дивная ветка про подержаные и прекрасные проигрыватели Филипс. Не сочтите за труд.-почитайте. Там есть один персонаж, на протяжении 10-15 стр. упорно пытавшийся разубедить людей любить старые филипсы и полюбить нынешние никчемности. Смысла в пордобном нет ни какого.Для кого-то могла оказаться полезной.... :`(
Жалко ветку про чистосеребрянные кабеля. Для кого-то могла оказаться полезной.
А вы внесли столько негатива...
Все пропало, все насмарку...
Кстати о Филипсах тоже самое...
Как бы удивились люди двадцать лет назад, что их творения продаются сейчас по таким ценам...
А про кабели вообще не поверили бы, что такое возможно...
Re: Серебряный межблочник - Fat - 31-05-2010 15:49
(31-05-2010 15:36)VladimirNB link писал(а):Fat А ведь вы еще что то кушаете, пьете, носите одежду и обувь, пользуетесь мылом, шампунем, зубной пастой, общаетесь с людьми (при этом считая одних друзьями, вторых товарищами, третьих просто знакомыми, ... и т.д.), читаете книги, ....... и так далее. Какими измерительными средствами вы пользуетесь для оценки всего этого?пользуетесь мылом, шампунем, зубной пастой... и о ужас, туалетной бумагой...
По секрету вам скажу - я теоретик, поэтому друзей на рентген не просвечиваю...
А вообще хвалю умение вести дискуссию.
Вы как заботливая волчиха мамаша... уводите собак от своего детеныша -кабелька.
Не бойтесь, я не кровожадный.
Хотите верить - верьте, но не засоряйте людям мозги псевдонаучной фантастикой...
Вот здесь и затравить могут ненароком..
Re: Серебряный межблочник - ivan ivanov - 31-05-2010 15:50
(31-05-2010 15:34)PAlex link писал(а):Уважаемый Фат! На форуме есть одна дивная ветка про подержаные и прекрасные проигрыватели Филипс. Не сочтите за труд.-почитайте. Там есть один персонаж, на протяжении 10-15 стр. упорно пытавшийся разубедить людей любить старые филипсы и полюбить нынешние никчемности. Смысла в пордобном нет ни какого....может,человеку просто поговорить не с кем...
Жалко ветку про чистосеребрянные кабеля. Для кого-то могла оказаться полезной.
Re: Серебряный межблочник - Fat - 31-05-2010 15:53
(31-05-2010 15:50)ivan_ivanov link писал(а):[quote author=PAlex link=topic=23991.msg432772#msg432772 date=1275309296]...может,человеку просто поговорить не с кем...
Уважаемый Фат! На форуме есть одна дивная ветка про подержаные и прекрасные проигрыватели Филипс. Не сочтите за труд.-почитайте. Там есть один персонаж, на протяжении 10-15 стр. упорно пытавшийся разубедить людей любить старые филипсы и полюбить нынешние никчемности. Смысла в пордобном нет ни какого.
Жалко ветку про чистосеребрянные кабеля. Для кого-то могла оказаться полезной.
[/quote]
Ну да, тут люди серьезные вещи перетирают...
Супер опытные слухачи -дилеры...
Re: Серебряный межблочник - Fat - 31-05-2010 16:02
(31-05-2010 15:53)Fat link писал(а):[quote author=ivan_ivanov link=topic=23991.msg432790#msg432790 date=1275310232]...может,человеку просто поговорить не с кем...
[quote author=PAlex link=topic=23991.msg432772#msg432772 date=1275309296]
Уважаемый Фат! На форуме есть одна дивная ветка про подержаные и прекрасные проигрыватели Филипс. Не сочтите за труд.-почитайте. Там есть один персонаж, на протяжении 10-15 стр. упорно пытавшийся разубедить людей любить старые филипсы и полюбить нынешние никчемности. Смысла в пордобном нет ни какого.
Жалко ветку про чистосеребрянные кабеля. Для кого-то могла оказаться полезной.
[/quote]
Ну да, тут люди серьезные вещи перетирают...
Супер опытные слухачи -дилеры...
[/quote]
Подведем итог.
В чем же секрет серебряного межблока.
1. Скин-эффект при котором куда-то теряется фаза, происходит завал АЧХ.
Подсчитали- прослезились. Не то.
А как серебро влияет на бас.
Тут вообще мрак. Даже идей никаких нет.
2. Динамика. Списываем опять же на скин.
Ну вот и весь диалог господа слухачи...
Остается проводимость, но она не самая лучшая,
стабильность параметров,
вот тут теплее, но каких параметров. Опять не то.
Емкость, а при чем здесь серебро... :`(
Волновое сопротивление, опять не то...
В итоге:
Слушать надо, однако, а не рассуждать.
Re: Серебряный межблочник - АлександрС - 31-05-2010 16:19
Вопрос к уважаемому КФ.
То есть лучше, если в балансном кабеле три идентичных провода - два сигнальных и один для земли? Мне это тоже больше понравилось - например, в кабеле Neotech
Re: Серебряный межблочник - Гаруспик - 31-05-2010 18:04
(31-05-2010 16:02)Fat link писал(а):Подведем итог.Вы проигнорировали мой неудобный вам вопрос - почему транзисторные усилители с очень высокими и близкаими измеряемыми параметрами звучат кардинально по разному? Почему в зависимости от усилителя бывает что субъективно существенно по разному воспринимается глубина баса? Тогда как объективно он не стал ни на пол герца ниже.
В чем же секрет серебряного межблока.
........
В итоге:
Слушать надо, однако, а не рассуждать.
Или вы и такое не встречали?
Re: Серебряный межблочник - BOSS.INC - 31-05-2010 18:24
Я тащусь от таких клоунов,спорят,доказывают,что все кабели одинаковые по звуку,ето просто бред.При етом даже не имеют приличного усилителя,кдп и колонок,где ето все можно оценить и сравнить(если вообще что то есть).Зачем влазить со своими тараканами в чужую ветку?Но тем не менее телевизионный тюльпан почему то всетаки хуже остальных.Если вы еще недошли до етого,то я вам открою секрет:все усилители тоже одинаково звучат и колонки тоже,тока ни каму ни слова
Re: Серебряный межблочник - Серж Ч - 31-05-2010 20:06
Да и не будит у них никогда ни усилителей ни проигрывателей ни кабелей :`(
С таким отношением к Звуку, с таким нежеланием познать новое, с таким неуважением к окружающим что Вы здесь делаете?
Зачем тратите жизнь на нас, зачем Вам чужой опыт?Для чего Вы общаетесь с обладателями килобаксовых кабелей и многотысячных систем?
Re: Серебряный межблочник - Серж Ч - 31-05-2010 20:10
Неимея ни опыта ни собственной системы не нужно лечить больных аудиофилов.
Простите накипело.
Re: Серебряный межблочник - toyo - 31-05-2010 20:58
(31-05-2010 15:53)Fat link писал(а):[quote author=ivan_ivanov link=topic=23991.msg432790#msg432790 date=1275310232]...может,человеку просто поговорить не с кем...
[quote author=PAlex link=topic=23991.msg432772#msg432772 date=1275309296]
Уважаемый Фат! На форуме есть одна дивная ветка про подержаные и прекрасные проигрыватели Филипс. Не сочтите за труд.-почитайте. Там есть один персонаж, на протяжении 10-15 стр. упорно пытавшийся разубедить людей любить старые филипсы и полюбить нынешние никчемности. Смысла в пордобном нет ни какого.
Жалко ветку про чистосеребрянные кабеля. Для кого-то могла оказаться полезной.
[/quote]
Ну да, тут люди серьезные вещи перетирают...
Супер опытные слухачи -дилеры...
[/quote]
Прекращай этот совершенно пустой разговор.
Это не имеет смысла. Разница в звуке между кабелями имеется далеко не на всякой аппаратуре. Теоритически сам догадаешься на какой аппаратуре слышна разница между кабелями. И часть из твоих оппонентов являются владельцами онной. Ну и ни один из твоих опонентов не сможет на слух в слепую определить какой именно сей час стоит кабель в слепом тесте. И не один из них никогда не пойдёт на спор со слепым тестом. Здесь только громко разговаривают и понты колотят. А фактически на слух никогда в слепую не отличат медь от серебра.