![]() |
Система за шторой. - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Звук (/forum-3.html) +--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html) +--- Тема: Система за шторой. (/thread-105147.html) |
RE: Система за шторой. - petr.solo1223 - 14-02-2014 22:38 (14-02-2014 21:26)quadrokot писал(а):Кхе...Кхе....(14-02-2014 21:24)slyhach писал(а): Не ну послушать что то не стандартное это всегда пожалуйста, иначе прогресс накроется медным тазом.Однозначно в афоризмы. ![]() поэтому приставка БЕЗ, меняет з на с -------беССпорно. ![]() RE: Система за шторой. - black label - 14-02-2014 23:09 (14-02-2014 10:54)avatar писал(а):Хороший эксперимент, только он совсем не отражает сути того, о чем, как мне казалось, более менее понятно, я здесь говорил. Попробую пояснить еще раз и тоже, для наглядности воспользуюсь условным экспериментом. Суть его такова: Вы приводите меня и коллектив, в виде струнного квартета (я его оплачу), в помещение, где находятся две системы: система №1 (лютый хай энд со всеми вытекающими отсюда бонусами) и система №2 (что-то весьма бюджетное со средненьким звуком). А затем, один и тот же музыкальный фрагмент сначала предлагается сыграть коллективу, а затем его поочередно воспроизведет система №1 и система №2. Послушав и определившись с разницей, вы, без труда определите, что между исполнением фрагмента живыми исполнителями и попыткой достоверно скопировать живое звучание системой №1, существует огромная пропасть, размером с Гранд-Каньон. Система №2, тоже изо всех сил старается держаться молодцом: играет клево, драйвово, полнокровно, но и тут, чуда не происходит, выясняется, что между ней и системой №1, тоже огромная пропасть, а стало быть, между ней и музыкантами, аж две пропасти! В этот момент появляюсь я и тяжко вздыхая говорю: Это еще что! Есть на свете системы, где разница в звучании исчисляется десятками и даже сотнями пропастей! Вы со мной конечно соглашаетесь и в этот момент, я произношу следущее: "Подожди друг, как не крути, но мы оценивали именно достоверность звучания и коль уж количество пропастей и их ширина и глубина у разных систем получаются разными, то, безусловно, помимо эфемерной достоверности, существует и на этот раз уже, вполне реальная - именно степень достоверности, которой уже можно оперировать в практических оценках.(14-02-2014 00:31)black label писал(а): я же считаю, что вполне реально наладить через пропасть "переправы" и делать вылазки на запретную территорию.Могу предложить вариант прослушки RE: Система за шторой. - Cap Morgan - 14-02-2014 23:27 black label, оставьте Ваши попытки переубедить человека с такой системой: Краткое описание системы: Popcorn Hour C-200 (с апгрейдом от Igor535); PS Audio Digital Link III DAC; Предусилитель VISH Labs XO (ожидается); BI-Amping: моноблоки VISH Labs "Simmetrix" от Groove на 6С33С: Push–pull, Full Balanced, +/-75watt (20watt - Pure Class "A"); SUNFIRE Theater Grand Processor; SUNFIRE Theater Grand Amplifier 200 Five; Tannoy Prestige Sandringham HE; Sonus Faber Concerto Piano Black with Stand Wood (тылы); Sonus Faber Solo Home; AudioQuest Hawk Eye WITH 48V DBS COAX; AudioQuest Colorado WITH 72V DBS XLR (2шт); AudioQuest Sky WITH 72V DBS XLR; QED Qunex Silver Spiral XLR; SUPRA SWORD –ISL Anniversary Limited Edition RCA; IXOS Ixotica IX2 RCA; Wireworld Silver Electra III+ Power Cord (2шт); Transparent PowerLink Power Cord (Furutech FI-E11, Furutech FI-11); Bi-Wiring: Acoustic Revive SPC-Reference акустический; AudioQuest TYPE 4 акустический (тылы); Supra Mains Block MD-06EU/SP; Стойка Harmonic-Scale 3 этажа - 2шт; Гранитные плиты от ZVA72 (8шт). RE: Система за шторой. - black label - 15-02-2014 00:19 (14-02-2014 23:27)Cap Morgan писал(а): black label, оставьте Ваши попытки переубедить человека с такой системой:Все, умолкаю. RE: Система за шторой. - avatar - 15-02-2014 12:22 (14-02-2014 23:09)black label писал(а):Разница в звучании бюджетной системы и системы классом повыше очевидна... Но ни одна из них не будет играть натурально и достоверно... Степень натуральности и достоверности о которой вы так печетесь, это эфир на грани не существующего. Ибо запись натурального инструмента на слух всегда идентифицируется как запись и никогда как натуральный инструмент...(14-02-2014 10:54)avatar писал(а):Хороший эксперимент, только он совсем не отражает сути того, о чем, как мне казалось, более менее понятно, я здесь говорил. Попробую пояснить еще раз и тоже, для наглядности воспользуюсь условным экспериментом. Суть его такова: Вы приводите меня и коллектив, в виде струнного квартета (я его оплачу), в помещение, где находятся две системы: система №1 (лютый хай энд со всеми вытекающими отсюда бонусами) и система №2 (что-то весьма бюджетное со средненьким звуком). А затем, один и тот же музыкальный фрагмент сначала предлагается сыграть коллективу, а затем его поочередно воспроизведет система №1 и система №2. Послушав и определившись с разницей, вы, без труда определите, что между исполнением фрагмента живыми исполнителями и попыткой достоверно скопировать живое звучание системой №1, существует огромная пропасть, размером с Гранд-Каньон. Система №2, тоже изо всех сил старается держаться молодцом: играет клево, драйвово, полнокровно, но и тут, чуда не происходит, выясняется, что между ней и системой №1, тоже огромная пропасть, а стало быть, между ней и музыкантами, аж две пропасти! В этот момент появляюсь я и тяжко вздыхая говорю: Это еще что! Есть на свете системы, где разница в звучании исчисляется десятками и даже сотнями пропастей! Вы со мной конечно соглашаетесь и в этот момент, я произношу следущее: "Подожди друг, как не крути, но мы оценивали именно достоверность звучания и коль уж количество пропастей и их ширина и глубина у разных систем получаются разными, то, безусловно, помимо эфемерной достоверности, существует и на этот раз уже, вполне реальная - именно степень достоверности, которой уже можно оперировать в практических оценках.(14-02-2014 00:31)black label писал(а): я же считаю, что вполне реально наладить через пропасть "переправы" и делать вылазки на запретную территорию.Могу предложить вариант прослушки Вы уже немало написали и продолжаете... Но вдумайтесь, вы пишите о степени натуральности не натурального звука и о том что качественная система заведомо не натуральное, делает натуральным. Примите совет. Сходите в консерваторию, а после нее сразу мчите к системе которая по вашему способна играть натурально... Думаю это вас чему-то научит. (14-02-2014 23:27)Cap Morgan писал(а): black label, оставьте Ваши попытки переубедить человека с такой системой:Не нравится мне этот Ваш тон "-"... Пересмотрите свое поведение, сменю на плюс который был до этого... Я не обидчивый. Источников я прослушал много и до сих пор ищу/подбираю СD транспорт. С цапами такая же история... Ну и систему я слушаю не только свою... RE: Система за шторой. - Cap Morgan - 15-02-2014 16:29 (13-02-2014 23:51)avatar писал(а): Многие говорящие о натуральности/достоверности, имеют в виду именно натуральность/достоверность и сравнивают звуки системы со звуками в консерватории... Я в этих случаях всегда думал: "неужели у людей так плохо со слухом, что они не слышат этой огромадной разницы". Я обычно в таких случаях испытываю смущение... Это смущение и есть причина моего настойчивого стука по клаве.После этого поста ... я и вставил свой "пятак". Чаще, прослушивание записи, предпочтительнее живого исполнения. А для этого, просто, нужна сбалансированная система ... и не будет огромадной разницы. RE: Система за шторой. - petr.solo1223 - 15-02-2014 17:01 (15-02-2014 12:22)avatar писал(а): Источников я прослушал много и до сих пор ищу/подбираю СD транспорт.Дима,приезжай послушаешь мой переделанный "по полному удифильскому фэн-шую" Филипс 882, я думаю тебе понравится. (то что ты слушал два года назад и рядом не валялось). ![]() RE: Система за шторой. - avatar - 15-02-2014 20:57 (15-02-2014 16:29)Cap Morgan писал(а): А для этого, просто, нужна сбалансированная система ... и не будетУ каждого свое представление об огромности, Кэп. Для кого разница огромна, а кто говорит, что звук натуральный ![]() ![]() ![]() ![]() Или вы думаете, что все системы которые я послушал одинаковы своей несбалансированностью... RE: Система за шторой. - Cap Morgan - 15-02-2014 21:25 (15-02-2014 20:57)avatar писал(а): Или вы думаете, что все системы которые я послушал одинаковы своей несбалансированностью...Я не имею права так думать. Я имею свойство - слышать! RE: Система за шторой. - avatar - 16-02-2014 02:28 (15-02-2014 21:25)Cap Morgan писал(а):Вы после консерватории приезжаете домой и слышите тоже самое?(15-02-2014 20:57)avatar писал(а): Или вы думаете, что все системы которые я послушал одинаковы своей несбалансированностью...Я не имею права так думать. Я имею свойство - слышать! ![]() RE: Система за шторой. - Cap Morgan - 16-02-2014 10:50 У Вас достаточно дорогая аудиосистема. Вы собрали ее для прослушивания студентов консерватории? К сожалению, в киевской консерватории не дают концерты Паркер, Докшицер, Ростропович и ... Не всегда можно купить билеты с местами на сцене. Я не утверждаю, что нет разницы между живым звуком и записанным, я намекаю что, чаще, слушать запись, предпочтительнее живому исполнению. Похоже, мы говорим о разном. Вы - о звуке. Я - об искусстве. Завяжем? RE: Система за шторой. - avatar - 16-02-2014 11:11 (16-02-2014 10:50)Cap Morgan писал(а): У Вас достаточно дорогая аудиосистема.Конечно завяжем ![]() ![]() Ведь я так же за то, что запись довольно часто слушать интереснее, чем живых музыкантов... Мало того, слушаю в основном записи, как и основная часть форумчан ![]() (16-02-2014 10:50)Cap Morgan писал(а): Вы собрали ее для прослушивания студентов консерватории?Боже упаси ![]() ![]() ![]() Бывали только студентки ![]() RE: Система за шторой. - Eugene. - 16-02-2014 15:52 (16-02-2014 11:11)avatar писал(а): Ведь я так же за то, что запись довольно часто слушать интереснее, чем живых музыкантов...Извините, но прямо напрашивается продолжение мысли фразой из детского анекдота - вчера познал женщину, просто жалкое подобие онанизма. С уважением. RE: Система за шторой. - avatar - 16-02-2014 16:21 (16-02-2014 15:52)Eugene. писал(а): вчера познал женщину, просто жалкое подобие онанизма. ![]() ![]() ![]() ПЯТЬСПЛЮСОМ!!! RE: Система за шторой. - Aleksandr AfM - 19-02-2014 14:10 Интересно, а зачем вам все это? Что в этом такого, что заставляет тратить деньги, искать решения и т. д.? Ради чего? И дальше, чего не хватает может быть, чего хотелось бы добавить или поменять в системе? RE: Система за шторой. - muztank - 19-02-2014 14:17 Да не берите в голову... Люди делятся ,как минимум на две категории: -одни накопали что то и хотят поделиться радостью от нового знания -другие,если накопали,то просто смотрят на иных свысока ,мол: "...У меня есть ,а у вас нет..." ![]() Все мы в той или иной степени азартны в развитии и желании делиться полученной информацией. Ну может у некоторых,просто немного грубо получается донести это до окружающих, в попытке отстоять собственное видение вопроса... Так это же-всегда поправка на согласованность внешних идей с их устоявшимся собственным мировоззрением. ![]() |