+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики (/thread-5712.html)
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффект&# - Михайло - 28-07-2009 13:17
(28-07-2009 11:40)Александр Карелин link писал(а):странные какие-то вопросы чуть-ли не с требованиями конкретики... зачем? все одно каждый строит СВОЮ конструкцию, а не клонирует чужую... ну и смысл в этом случае чужой конкретики?+1
интересоваться надо трендом,тенденцией для сравнения со своим вектором, а не конкретикой..
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - asmodiuc - 28-07-2009 13:30
(27-07-2009 23:00)DED link писал(а):Да уж, действительно кому что... Кому передний привод, кому задний, кому блонди, кому брю. Спорить можно до упора, но смысла в этом нет. На голой теории далеко не уедешь.
Не хочу никого обижать и тем более навязывать свое мнение. НО, все эксперименты с совеЙскими деталюшками я прекратил. Овчинка выделки не стоит. Это касается и ламп, и супер точных резисторов и \"великолепных\" военных посеребренных проводов. Не годится это для звука и точка. Даже говённая Сильвания убивает напрочь хвалённые МЭЛЗовские 1578. Я уж не говорю о лампах нормальных брендов. НО это так, к слову.
О потенциометрах... ББ был хорош. НО, не дай бог попадала внутрь соринка и появлялось \"шуршание\". Плюс как я и говорил, излишняя мягкость, как при соединении графитовым межблочником ВДХул.
Возможно это кому и нравится, если остальной тракт страдает излишней \"жёсткостью\".
Блю Вельвет- обычная попса, уровня стандартного нынешнего ХиФи, не стоящая даже своих денег. Хотите более дешевый вариант, найдите старый АленБредли (не мексиканской сборки), будет даже лучше. И по цене вдвое дешевле.
ТКД ни в коем случае НЕ хуже Вельвета, просто покупать его надо в нормальных конторах, типа ПартсКонекшн и подобных, чтобы не нарваться на подделку.
(27-07-2009 23:53)DED link писал(а):Итог естественно будет слышен. И любая гадость выплывет наружу.Вы б взяли, и для начала послушали звук и музыкальность на разных стилях музыки, старой и дряхлой, совковой радиолы 70-х или чуть-чуть выше годов.
В усилителе, где весь тракт составляет десяток деталюшек, даже кусок провода или пайка может всё испортить.
НО, я говорил о самом ответственном элементе.
К выбору которого подходят порой не серьёзно.
Да призадумались бы потом... О своих строчках...
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - Konica - 28-07-2009 16:02
(28-07-2009 09:40)Михайло link писал(а):[quote author=VladimirNB link=topic=7992.msg235598#msg235598 date=1248762070]Но ведь имеет значение и материал сердечника. Это хорошо слышно. Кто нибудь использовал дросели различных производителей, было бы интересно узнать об их влиянии на звук.
[quote author=Михайло link=topic=7992.msg235593#msg235593 date=1248761431]
базовые требования к дросселю в СЛС фильтр - минимальное активное сопротивление и максимально возможная индуктивность
первое важнее второго (но нужно меру знать).
[/quote]
естественно. из первых двух требований вытекают и требования к материалу
наиболее просто можно описать процесс изготовления дросселя так - берете лучшее из доступного железо, максимально возможного размера, и мотаете максимально толстым проводом до заполнения
[/quote]
Поганый получиться дроссель
Емкость обмотки получится большая - ВЧ помехи будут пролазить
Секционировать надо но хитро
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - cvazimodo - 28-07-2009 16:27
Каким должен быть дроссель.
ИМХО вопрос сродни каким должен быть динамик.
Набор компромиссов(озвученных выше), смотря где этот дроссель будет стоять, одно дело в мощнике, а другое в корректоре.
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - Михайло - 28-07-2009 17:05
(28-07-2009 16:02)Konica link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=7992.msg235602#msg235602 date=1248763237]Но ведь имеет значение и материал сердечника. Это хорошо слышно. Кто нибудь использовал дросели различных производителей, было бы интересно узнать об их влиянии на звук.
[quote author=VladimirNB link=topic=7992.msg235598#msg235598 date=1248762070]
[quote author=Михайло link=topic=7992.msg235593#msg235593 date=1248761431]
базовые требования к дросселю в СЛС фильтр - минимальное активное сопротивление и максимально возможная индуктивность
первое важнее второго (но нужно меру знать).
[/quote]
естественно. из первых двух требований вытекают и требования к материалу
наиболее просто можно описать процесс изготовления дросселя так - берете лучшее из доступного железо, максимально возможного размера, и мотаете максимально толстым проводом до заполнения
[/quote]
Поганый получиться дроссель
Емкость обмотки получится большая - ВЧ помехи будут пролазить
Секционировать надо но хитро
[/quote]
Слава, ну это кто как делает. Опять же - мы про дроссель в анодном питании говорим, какие ВЧ помехи? Решение должно быть правильным от начала до конца, один дроссель за все отвечать не должен.
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - asmodiuc - 28-07-2009 17:13
Существенный недостаток П фильтра, это импульсный характер тока потребления от выпрямителя.
В импульсах тока значительная амплитуда, она превышает выпрямленный ток в несколько раз.
И еще широкий спектр.
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - Михайло - 28-07-2009 17:17
(28-07-2009 17:13)asmodiuc link писал(а):Существенный недостаток П фильтра, это импульсный характер тока потребления от выпрямителя.1. ничего не напутал? Г, П?
В импульсах тока значительная амплитуда, она превышает выпрямленный ток в несколько раз.
И еще широкий спектр.
2. мы говорим о двуполупериодном выпрямителе на кенотронах.
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - asmodiuc - 28-07-2009 17:27
(28-07-2009 17:17)Михайло link писал(а):[quote author=asmodiuc link=topic=7992.msg235867#msg235867 date=1248790387]
1. ничего не напутал? Г, П?
2. мы говорим о двуполупериодном выпрямителе на кенотронах.
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - Михайло - 28-07-2009 17:28
- Спички?
- Спасибо, я знаю что это. (с) Голый пистолет
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - asmodiuc - 28-07-2009 17:34
(28-07-2009 17:28)Михайло link писал(а):- Спички?Лучше для однотакта в "А".
- Спасибо, я знаю что это. (с) Голый пистолет
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - Михайло - 28-07-2009 17:56
(28-07-2009 17:34)asmodiuc link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=7992.msg235884#msg235884 date=1248791303]Лучше для однотакта в "А".
- Спички?
- Спасибо, я знаю что это. (с) Голый пистолет
[/quote]
лучше выпить пивка холодного
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - Konica - 28-07-2009 18:06
(28-07-2009 17:34)asmodiuc link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=7992.msg235884#msg235884 date=1248791303]Лучше для однотакта в "А".
- Спички?
- Спасибо, я знаю что это. (с) Голый пистолет
[/quote]
Для однотакта ещё лучше однополупериодный выпрямитель
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - Konica - 28-07-2009 18:09
(28-07-2009 17:05)Михайло link писал(а):[quote author=Konica link=topic=7992.msg235821#msg235821 date=1248786174]Но ведь имеет значение и материал сердечника. Это хорошо слышно. Кто нибудь использовал дросели различных производителей, было бы интересно узнать об их влиянии на звук.
[quote author=Михайло link=topic=7992.msg235602#msg235602 date=1248763237]
[quote author=VladimirNB link=topic=7992.msg235598#msg235598 date=1248762070]
[quote author=Михайло link=topic=7992.msg235593#msg235593 date=1248761431]
базовые требования к дросселю в СЛС фильтр - минимальное активное сопротивление и максимально возможная индуктивность
первое важнее второго (но нужно меру знать).
[/quote]
естественно. из первых двух требований вытекают и требования к материалу
наиболее просто можно описать процесс изготовления дросселя так - берете лучшее из доступного железо, максимально возможного размера, и мотаете максимально толстым проводом до заполнения
[/quote]
Поганый получиться дроссель
Емкость обмотки получится большая - ВЧ помехи будут пролазить
Секционировать надо но хитро
[/quote]
Слава, ну это кто как делает. Опять же - мы про дроссель в анодном питании говорим, какие ВЧ помехи? Решение должно быть правильным от начала до конца, один дроссель за все отвечать не должен.
[/quote]
ВЧ помехи из сети
Там не только 50Гц живёт
Или от каменного выпрямителя
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - OZ - 28-07-2009 18:20
1. Дроссельный фильтр лучше всего для класса В. Дроссель расчитывается с переменной индуктивностью.
2. ВЧ помех после кенотрона вроде нет.
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - Александр Карелин - 28-07-2009 18:23
прикольно читать казуистику....
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - Konica - 28-07-2009 18:29
(28-07-2009 18:20)OZ link писал(а):1. Дроссельный фильтр лучше всего для класса В. Дроссель расчитывается с переменной индуктивностью.ВЧ помехи пролазят хоть через каменный хоть через вакуумный выпрямитель пока вентиль открыт
2. ВЧ помех после кенотрона вроде нет.
Каменный ещё и своих добавляет
А чем Г-фильтр лучше именно для класса В?
И что такое переменная индуктивность?
Вариометр?
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - Михайло - 28-07-2009 18:41
разделяю веселие Александра
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - OZ - 28-07-2009 18:55
Над кем (чем) смеетесь, несчастные?
ВЧ через кенотрон из сети вроде не проходят.
Г-фильтр для класса В в 30-х - 40-х годах - обычное дело. Он позволяет держать вых. напряж. постоянным при скачках анодного (= потребляемого) тока от 0 до Ipmax. Ну, типа, стабилизатор напруги. Дроссель специально рассчитывается, например - при Ip=0 L=3Гн, при Ip=300mA L=7Гн.
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - asmodiuc - 28-07-2009 18:55
(28-07-2009 18:29)Konica link писал(а):А чем Г-фильтр лучше именно для класса В?Без стабилизации не.
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики - asmodiuc - 28-07-2009 18:57
(28-07-2009 18:55)OZ link писал(а):Над кем (чем) смеетесь, несчастные?Нагрузочкой нужно Г-фильтр пригрузить, или стаб.
ВЧ через кенотрон из сети вроде не проходят.
Г-фильтр для класса В в 30-х - 40-х годах - обычное дело. Он позволяет держать вых. напряж. постоянным при скачках анодного (= потребляемого) тока от 0 до Ipmax. Ну, типа, стабилизатор напруги. Дроссель специально рассчитывается, например - при Ip=0 L=3Гн, при Ip=300mA L=7Гн.