+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Продам (/forum-7.html)
+--- Форум: Архив (/forum-35.html)
+--- Тема: Акустические системы , трансформаторы,стойки , диффузоры Jazz-acoustics (/thread-192712.html)
RE: Акустические системы , трансформаторы,стойки , диффузоры Jazz-acoustics - chsk - 02-07-2018 17:57
Любий матеріал підсилює або поглинає звук на певну амплітуду, тільки кожен на своїй частоті і на своїй ширині діапазону. Немає абсолютно "рівних" матеріалів для звукового діапазону. Люба деталь, стійка, корпус акустики мають власні частоти коливань та резонансні частоти коливань. Міняючи геометричні розміри, перетин, спосіб кріплення і т.д. змінюються частотні характеристики деталей, амплітуда та фаза коливань. Цитуючи Вас "Это азы". Нічого не заважає налаштувати плиту з резонансом поза звуковим діапазоном або з мінімальною амплітудою резонансу.
Для вертушки може бути кілька варіантів (спрощено, не йдеться про нашу плиту):
1.Плита з поглинанням (втрата мікродинаміки-рівноміне поглинання у всьому діапазоні, викривлення звуку - точкове поглинання)
2. Плита з вузьким резонансом і значним по амплітуді (підмальовування звуку)
3. Плита яка відзвучує вертушку в противофазі (взаємознищення коливань- ідеальний варіант або суттєве зниження коливань - покращення звуку).
RE: Акустические системы , трансформаторы,стойки , диффузоры Jazz-acoustics - zick - 02-07-2018 20:07
Плита под вертушкой получает энергию с задержкой, так как это отражённый звук.
На игле в этот момент происходят совсем другие события.
Какая противофаза
Будто с ксёндзом разговариваешь.
Вы предлагаете просто верить.
Смешиваете в одну кучу левое и правое.
Давайте вернёмся в Большой театр.
Там есть партер и галёрка. Партеру слышно со сцены, галёрке нужно помочь - ставят под специальным наклоном специальные резонаторы.
Теперь вернёмся домой. Где дома галёрка? Её нет, у большинства пересичных. К чему стремиться? к тому, чтобы в комнате был источник звука, приближённый к точечному.
Так зачем вы пишете про панели в Большом, как это применимо в наших случаях?
RE: Акустические системы , трансформаторы,стойки , диффузоры Jazz-acoustics - O V K - 02-07-2018 20:22
Если дома нет галерки, то это не значит, что наилучшее решение для КДП все заглушить, как в безэховой камере.
RE: Акустические системы , трансформаторы,стойки , диффузоры Jazz-acoustics - zick - 02-07-2018 20:29
Только смерека спасёт от заглушения КДП, вы такого мнения, O V K?
Я спорю с этими людьми о том, что применение акустычной смереки - не панацея, а антикризисный вариант, они утверждают, что она работает лучше других пород.
Но это не так, и меня взвели
RE: Акустические системы , трансформаторы,стойки , диффузоры Jazz-acoustics - artshop - 02-07-2018 20:34
O V K. А кто глушит то?
Правильная плита сглаживает уж очень большие пики, не добавляет отсебятины, (типа, а сыграю ка я в противофазе) является опорой (это и бас, и микродинамика, и локальзация КИЗ).
Высший пилотаж - это плита гармонизирует! Ненужное убирает, нужное добавляет. И то, и другое - только в в меру!!!! (одна только фирма такая есть...)
....так кто глушит то?
RE: Акустические системы , трансформаторы,стойки , диффузоры Jazz-acoustics - serapion1984 - 02-07-2018 21:05
(02-07-2018 20:29)zick писал(а): Я спорю с этими людьми о том, что применение акустычной смереки - не панацея, а антикризисный вариант, они утверждают, что она работает лучше других пород.Я предлагаю всем на этом остановится. Да такой себе вариант из множества. Кому нравится пусть берет. Кто может дороже и лучше найти, пожалуйста.
Всегда, кстати. Вот всегда, есть дороже и лучше))
RE: Акустические системы , трансформаторы,стойки , диффузоры Jazz-acoustics - bylujnik - 02-07-2018 21:16
(02-07-2018 20:34)artshop писал(а): Высший пилотаж - это плита гармонизирует! Ненужное убирает, нужное добавляет. И то, и другое - только в в меру!!!! (одна только фирма такая есть...)Любопытно узнать - что за фирма?
RE: Акустические системы , трансформаторы,стойки , диффузоры Jazz-acoustics - artshop - 02-07-2018 22:16
...известная фирма. Harmonix by Combak.
Мне не по карману, ее изделия на мои картины не меняют!
Вам тоже не зайдет..., даже если деньги есть. Консультанты не допустят...
Но искренне желаю удачи!
RE: Акустические системы , трансформаторы,стойки , диффузоры Jazz-acoustics - VladimirNB - 02-07-2018 22:34
(02-07-2018 20:34)artshop писал(а): Высший пилотаж - это плита гармонизирует! Ненужное убирает, нужное добавляет.Это Миф. Или Фантазии тех кто продает дорогущие стойки. А иначе кто же их будет покупать, то.
Кстати красят они звук тоже очень и очень сильно! Но умные люди которые их создавали сделали так чтобы звучало эффектно. А о что получилось сильно не натурально, так то дело десятое. Те "умники" которые это слышат, и естественно никогда такое г... не покупают, всегда в меньшинстве и не мешают сильно важной фирме зарабатывать бабло. Кстати, и их ДАКи тоже ведь звучат сильно эффектно. До натурального звука там ... как до ...
RE: Акустические системы , трансформаторы,стойки , диффузоры Jazz-acoustics - artshop - 02-07-2018 22:42
VladimirNB, конечно, кто же будет спорить!
Самое лучшее - это стекло!
----------
bylujnik, спешл фор ю... См. строку 3 в #288
RE: Акустические системы , трансформаторы,стойки , диффузоры Jazz-acoustics - bylujnik - 02-07-2018 22:58
(02-07-2018 22:16)artshop писал(а): ...известная фирма. Harmonix by Combak.я думал вам известно какае-то крамольное знание, типа плиты-стойки HRS или что либо подобное.... А тут речь о банальном Harmonix by Combak
Мне не по карману, ее изделия на мои картины не меняют!
Вам тоже не зайдет..., даже если деньги есть. Консультанты не допустят...
Про Harmonix весь форум знает и многие используют у себя в системе, так что вы не оригинальны
RE: Акустические системы , трансформаторы,стойки , диффузоры Jazz-acoustics - VladimirNB - 02-07-2018 23:04
(02-07-2018 22:42)artshop писал(а): VladimirNB, конечно, кто же будет спорить!Чего же неймется то! Не надоело?
Самое лучшее - это стекло!
Стекло стеклу рознь. Очень сильная рознь. Хотя это не имеет никакого отношения к данной теме. Хотя могу добавить что разные там оконные и витринные стекла, это полнейший отстой! Хуже сложно что то придумать. А вот Шроерц и Спектрал, это очень даже не плохо на толстых стеклах.
И потом: я не делаю стоек. Никаких.
А вся продукция Комбак ... это сильно эффектно и очень далеко от нейтральности. Селянам нравится.
RE: Акустические системы , трансформаторы,стойки , диффузоры Jazz-acoustics - Serpens - 03-07-2018 00:26
(02-07-2018 22:34)VladimirNB писал(а): Кстати красят они звук тоже очень и очень сильно!Я че-то не монял. Виньсяни, штоле, которые ты в каждую дырку тычешь, звучат натурально? И Аудиоквест, особенно дорогие, не украшают звук?
Но их ты вп(и)арил всем, кому смог. ...........
RE: Акустические системы , трансформаторы,стойки , диффузоры Jazz-acoustics - Boostaddict - 03-07-2018 02:03
(02-07-2018 22:58)bylujnik писал(а): я думал вам известно какае-то крамольное знание, типа плиты-стойки HRS или что либо подобное.... А тут речь о банальном Harmonix by CombakВы , правда, у кого-то из форумчан видели стойки Harmonix ?
Про Harmonix весь форум знает и многие используют у себя в системе, так что вы не оригинальны
Я думаю, их в Украине одна-две, не больше. А может и вообще нет. И никто из нас их в глаза не видел, что уж говорить об отслушивании.
А что касается "успешного использования" этой продукции, то там тоже нужен огромный пласт знаний и опыта работы с ними. Одна и та же модель развязок, сделанная в разное время, звучит совершенно по-разному. Некоторые могут использоваться только в определённых комбинациях с другими , и в определённых случаях. У меня получалось лишь изменять ими звук, но я не могу целенаправленно ими оперировать, чтобы добиться чётко определённого нужного воздействия, хотя видел, как это успешно делают. Для того, чтобы этому научиться, нужно иметь не только колоссальное количество денег и времени, но и такой же колоссальный опыт построения систем.
RE: Акустические системы , трансформаторы,стойки , диффузоры Jazz-acoustics - bylujnik - 03-07-2018 07:44
Максим, читаем тему по диагонали? Или в 2 часа ночи уже рассеяное внимание?
Это артшоп перл написал тремя постами выше:
(02-07-2018 20:34)artshop писал(а): Высший пилотаж - это плита гармонизирует! Ненужное убирает, нужное добавляет. И то, и другое - только в в меру!!!! (одна только фирма такая есть...)А мне ликбез про использование Хармониксов не нужен, итак очевидно, что с развязками не всё очевидно
RE: Акустические системы , трансформаторы,стойки , диффузоры Jazz-acoustics - baheba - 03-07-2018 10:33
Разговор о том как "играют" плиты под колонки или другие компоненты "системы" рассчитан на дурачка как мне кажется.Кто- нибудь занимался выслушиванием собственной двери(если две,то каждой),каждой по отдельности из дверец шкафов,пола,отслоившейся штукатурки,гипсокартона,кожи или дерьмонтина на креслах,а это ведь огромные по сравнению с плитами под АС площади кот. в разы и в разы больше "играют"?
Да и сама АС изо всех компонентов искажает(играет) наибольше-5-8%,против вашей плиты с её например 0.000005 %
,да и плита ,как видно из фото, склеена из мелких частей,а это значит,что общий резонанс разбит на мелкие и разные резонансы,что в свою очередь является положительным.Только слепые тесты,желательно двойные,помогут убедиться в том, насколько вся лабуда с выслушиванием "стоек" является глубоко вторичным делом.
Вид для глаза,то есть эстетическая сторона-совсем другое дело,то что красиво и "играет" краше(помыл машину-тянет лучше) или мило сердцу,вот не люблю,например камень,а люблю дерево или стекло,то и играет лучше,а другие заверения, как обычно, помогут шо мертвому кадило.
RE: Акустические системы , трансформаторы,стойки , диффузоры Jazz-acoustics - artshop - 03-07-2018 10:54
baheba, а какое отношение имеет обработка КДП с обсуждаемым здесь моментом плит для стоек?
...я винегрет люблю, но только покушать!
RE: Акустические системы , трансформаторы,стойки , диффузоры Jazz-acoustics - baheba - 03-07-2018 12:50
(03-07-2018 10:54)artshop писал(а): baheba, а какое отношение имеет обработка КДП с обсуждаемым здесь моментом плит для стоек?И действительно,какое?
...я винегрет люблю, но только покушать!
Дверь как гудела на определённых частотах, заводимая динамиками,так и будет гудеть,стойка металлическая как "позвякивала" металлом,так и будет позвякивать.Вы же не включаете в понятие "обработка КДП" укутывание вашей стойки в толстое одеяло или пр. материал,с тем что-бы ограничить "подпевание" металла,если вы говорите о таком большом влиянии этих самых стоек,подставок,подложек и пр.?
Если они так сильно влияют,значит действуют,а иначе получается, что самая лучшая стойка это её полное отсутствие,не так ли
?
RE: Акустические системы , трансформаторы,стойки , диффузоры Jazz-acoustics - artshop - 03-07-2018 14:28
(03-07-2018 12:50)baheba писал(а): И действительно,какое?1. ...включаю, поэтому делаю так, чтобы не подпевала!
1. Вы же не включаете в понятие "обработка КДП" укутывание вашей стойки в толстое одеяло или пр. материал,с тем что-бы ограничить "подпевание" металла...
2. иначе получается, что самая лучшая стойка это её полное отсутствие,не так ли...
2. ... больша, очень большая ошибка!
RE: Акустические системы , трансформаторы,стойки , диффузоры Jazz-acoustics - Тибетский Ламер - 03-07-2018 14:29
Boostaddict писал(а):фото системы, построенной в Украине, с сайта Harmonix.Boostaddict, так на сайте Комбака много фото из шоурума С.С.Ватагина было