+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Авторские работы (/forum-10.html)
+---- Тема: Делаем планарный излучатель на коленке (/thread-160878.html)
RE: Делаем планарный излучатель на коленке - Гаруспик - 02-07-2018 18:58
Очень рад за Днепр.
RE: Делаем планарный излучатель на коленке - Гаруспик - 04-07-2018 14:57
Во время изготовления первых прилотных экземпляров обязательно появляется брак - плохо покрашено, фреза вырвала край заготовки, лопнула обойма магнитов и.т.д.
Можно это выбросить, можно собрать тяп-ляп из бракованных частей сравнительно нормальный экземпляр, а можно запилить... новый продукт!
[attachment=1028891][attachment=1028890][attachment=1028889]
Это наушники с односторонней магнитной системой в процессе сборки.
Основные отличия:
1. Односторонняя МС, что очевидно.
2. Амбюшуры из кожзама, а не кожи.
3. Не предусматривается нанесение текстуры на чашки.
4. Грилли черные, в отличие от шлифованного алюминия в более дорогом варианте.
Всё вышесказанное это примерно -100$ , -180 грамм и -6 дб чувствительности.
По звуку - не всё так печально, как ожидалось. Соберу всё полностью и послушаю в очном сравнении с какими-нибудь fostex t60 rp и младшими хифименами.
RE: Делаем планарный излучатель на коленке - mihapsp - 04-07-2018 17:21
Чашки стали более узкими или такие же как в двухсторонней мс? Все это не критично относительно смешной цены и малого веса наушников, потому идея имеет право на жизнь...
RE: Делаем планарный излучатель на коленке - Гаруспик - 04-07-2018 17:30
Уже на 6 мм. Вес же.
RE: Делаем планарный излучатель на коленке - mihapsp - 08-07-2018 20:17
Замутил новую мембранку (на фото промо и так сказать уже релиз), на 7 магнитов, 14 Ом, дорожка 0.8 мм на 0.5 мм между, как соберу драйвер отпишусь чего там получилось со звуком...
[attachment=1030219] [attachment=1030218]
RE: Делаем планарный излучатель на коленке - Гаруспик - 08-07-2018 23:23
По науке нельзя чтобы закругления были на рабочей части. надо прятать их в неподвижную часть. На сколько и на что это влияет - хз. Но в объёме смещаемого воздуха вы себя ограничили сильно.
RE: Делаем планарный излучатель на коленке - mihapsp - 08-07-2018 23:42
(08-07-2018 23:23)Гаруспик писал(а): По науке нельзя чтобы закругления были на рабочей части. надо прятать их в неподвижную часть. На сколько и на что это влияет - хз. Но в объёме смещаемого воздуха вы себя ограничили сильно.Ну не знаю, нужно слушать, ну а если взять примером те же - Abyss, то они так же не сильно по науке работают, как и добрая половина производителей от других фирм, где эти самые закругления так же находятся в рабочей области мембраны и за рамками (фото ниже и это только навскидку)... впрочем это все теория, зачастую мало имеющая отношения к практике... в "ограничении воздуха" вы имели ввиду чрезмерную металлизацию мембраны и в следствии чего ее утяжеление? Но опять же тут все двояко, приводить мембрану, опять же - Abyss, не буду, там пленка иная, и возможно там это более актуально, но опять же "опыт - сын ошибок трудных", и ничто не мешает в качестве эксперимента убрать всю эту металлизацию, оставив лишь дорожки и сравнить звук...
[attachment=1030274] [attachment=1030275] [attachment=1030276] [attachment=1030282] [attachment=1030283]
RE: Делаем планарный излучатель на коленке - Гаруспик - 08-07-2018 23:49
Нет, я имел в виду, что ваши магниты заставляют двигаться не всю мембрану.
RE: Делаем планарный излучатель на коленке - mihapsp - 08-07-2018 23:59
(08-07-2018 23:49)Гаруспик писал(а): Нет, я имел в виду, что ваши магниты заставляют двигаться не всю мембрану.Тут увы я ограничен размерами самих магнитов, да и амплитуда мембраны в тех местах где магниты не действуют минимальна как и оставшаяся площадь на которую не воздействуют магниты, все-таки основная нагрузка и отдача должна быть от середины к центру, как и наибольшая амплитуда, а эта площадь так или иначе будет находится под действием магнитов... приведу (опять же в качестве примера) HE-1000-е и его младший "брат" (ну люблю я примеры
), так вот там очень похожая ситуация и магниты достаточно меньше рабочей площади мембраны (фото ниже), что не мешает им быть одними из лучших наушников на рынке...[attachment=1030280] [attachment=1030281]
RE: Делаем планарный излучатель на коленке - Гаруспик - 09-07-2018 00:01
Они такие хорошие скорее вопреки
Наша пленка против их как феррари против паровоза братьев Черепановых.
RE: Делаем планарный излучатель на коленке - mihapsp - 09-07-2018 00:10
(09-07-2018 00:01)Гаруспик писал(а): Они такие хорошие скорее вопрекиНа звук супер-мега вопреки всему не рассчитываю, достаточно просто хорошего добротного звука, когда будет возможность использовать иные магниты, будет и другой разговор, а пока "едим" чего дають...
Хотел еще уточнить вопрос у вас по поводу расположения самих магнитов относительно все тех же закруглений, по всем канонам, в идеале они должны выглядеть как на фото, не выше (закругления) и конечно не ниже, насколько это актуально и существенно, так как смотрю многие и производители тоже этого правила не особо придерживаются, или если придерживаются, то частично...
[attachment=1030285]
RE: Делаем планарный излучатель на коленке - Гаруспик - 09-07-2018 00:18
В идеале - да. Понятно почему - когда дорожки идут поперек магнитному полю, то они работают неправильно и дергают мембрану не так как надо. Но т.к. вы верно заметили "а и амплитуда мембраны в тех местах где магниты не действуют минимальна ", то все и забили.
RE: Делаем планарный излучатель на коленке - Гаруспик - 09-07-2018 10:23
А как у вас организовано крепление проводов к контактам мембраны?
RE: Делаем планарный излучатель на коленке - mihapsp - 09-07-2018 10:40
(09-07-2018 10:23)Гаруспик писал(а): А как у вас организовано крепление проводов к контактам мембраны?По вашей схеме планирую - прижимом двух частей рамок контакта (в виде медной круглой пластины 5- 6 мм диаметром и 0.2 мм толщиной), с напаянным проводом, можно под фиксировать чем-то типа Контактола сам контакт, но возможно это будет лишним... Или у вас есть новые идеи как все это сделать более практично и наверняка? Пока сильно эту тему не анализировал...
RE: Делаем планарный излучатель на коленке - Гаруспик - 09-07-2018 14:10
Нет, новых идей не появилось. Эта схема нормальная если сборщик ответственный - где-то недозатянул винт, налил контактола так, что замкнул ещё пару соседних дорожек и.т.д. Массу сюрпризов таит в себе это решение
Думал у вас что-нибудь подсмотреть.
RE: Делаем планарный излучатель на коленке - mihapsp - 09-07-2018 15:08
В общем была у меня когда-то мысль по этому поводу, но руки так и не дошли... К сожалению упрощение сборки приводит к усложнению конструкции... У меня схема драйвера по старинке в виде "сэндвича"(фото 1, одно из старых промо), это обусловлено прежде всего отсутствием технической базы, материалы так же простые в виде гетинакса и текстолита, гетинакс как держатель магнитов (50 на 3 на 3), материал достаточно плотный, вот по этому поводу хотел сделать контакты путем прижима винтом, в "бутерброде" прорезается резьба напротив контактов, плотности гетинакса (как основной толщины) и текстолита хватает для резьбы, и потом что-то на подобии болта М3 вкручивается до упора в контакт, металл в идеале медь, а лучше латунь (дюралюминий), она плотнее, ну а там что попадется под руку, сам болт на конце немного сферичен и закруглен, но нашлепку из фольги на контакт делать все же придется и приклеивать его к самой мембране тем же контактолом, дабы плотностью фольги создать жесткость контактной группы... собрав драйвер остается только вкрутить этот самый контактный болт, им же придавив контакт, сложность в достаточно точном подборе размера болта, хотя делать нужно чуть длиннее, в крайнем случае можно будет регулировать разбег шайбами, под этот же болт можно загнать и провод с напаянным контактом (пример на фото 2) непосредственно уже на резъемы под кабель... так как данная процедура будет не многоразова, а скорее единична, то и плотности резьбы в материале достаточно, что-бы раз - два затянуть контакт и придавить тот же контакт на мембране, плюс в том, что во время сборки драйвера провода не будут мешаться и вкручивание этого болта-контакта это как заключительная фаза уже собранного драйвера... В общем так как-то, хотя понимаю этот метод слегка сомнителен и не опробован на практике да и актуально только для моего случая, для вашей конструкции нужно думать что-то еще...
[attachment=1030345] [attachment=1030344]
RE: Делаем планарный излучатель на коленке - Гаруспик - 09-07-2018 21:47
Дособирал упрощенную версию с одинарной магнитной системой
[attachment=1030426][attachment=1030428][attachment=1030429]
От телефона очень даже прилично играет (если это хотя бы iphone). От младших мейзу вообще ничего не слышно. Вот натурально ничего.
Кожаные амбюшуры пошли лесом (да и вообще все кожаные части), титановые закрутки при условии спроса пойдут за кожей - будет пластик с закладной деталью, можно убрать вторую степень свободы с оголовья и ещё сэкономить + ещё убрать вес. Нет,разумеется, амбюшур на магнитном замке (превед двухсторонний скотч). Вобщем я сейчас долларов на 60 наговорил
Mihapsp - думал я и про такое. Но это ещё аккуратнее надо собирать ;( Думал даже про болтики м1,5-м2. Недаром в Audeze так плохо с надежностью и мне теперь понятно почему
У них тоже есть Васи...
RE: Делаем планарный излучатель на коленке - mihapsp - 09-07-2018 22:02
Вторую степень можно смело убирать, многие из тех же баеров обходятся без нее и пользуются спросом, а вот чашки хотелось бы видеть несколько нейтрального цвета, уж больно оранжевый агрессивен для восприятия, хотя более заметен для покупателя...
У Audeze в общем "болезнь" не в этом, а немного в другом, в использовании более тонкой мембраны, которая не всегда качественно собрана ихними "Васями", оттого мы частенько видим этот брак, но он не связан с конструктивом именно контактной части, которая к слову несколько иначе организована от того что мы обсуждали выше...
[attachment=1030430] [attachment=1030431]
RE: Делаем планарный излучатель на коленке - Гаруспик - 09-07-2018 22:13
(09-07-2018 22:02)mihapsp писал(а): Вторую степень можно смело убирать, многие из тех же баеров обходятся без нее и пользуются спросомУ баеров есть люфт на чашках, специально введеный для этой цели. А при угловых амбюшурах вторая степень необходима.
Цитата: а вот чашки хотелось бы видеть несколько нейтрального цвета, уж больно оранжевый агрессивен для восприятия, хотя более заметен для покупателя...Ну да, для витрины и собран сэмпл.
Цитата: У Audeze в общем "болезнь" не в этом, а немного в другом, в использовании более тонкой мембраны, которая не всегда качественно собрана ихними "Васями", оттого мы частенько видим этот брак, но он не связан с конструктивом именно контактной части, которая к слову несколько иначе организована от того что мы обсуждали выше...Я знаю, но у них часто и контакты отваливаются. Винт прорывает пленку и от него идут разрывы.
RE: Делаем планарный излучатель на коленке - mihapsp - 09-07-2018 23:15
(09-07-2018 22:13)Гаруспик писал(а): Я знаю, но у них часто и контакты отваливаются. Винт прорывает пленку и от него идут разрывы.В общем, тогда надежнее всего контакт через пайку, по старой схеме, без заморочек, просто и со вкусом... странно что Audeze как-то перемудрили с этим вопросом, к тому же сделав это одним из слабых мест в наушниках... хотя все эти болты-гайки удобнее для сборки в процессе производства, но во главе все-таки должна быть надежность наушников...