Hi-Fi Forum
Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. (/thread-100560.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63


RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. - robot rock - 22-10-2013 11:36

А ведь я не троллил, честно сказал, что вроде бы и сам слышу разницу, иногда заметную; но услышу ли ее, не зная, какой кабель играет - вопрос. И фазировку тоже.

(22-10-2013 09:19)parasound писал(а):  Более того, после "походов по гостям" с некоторыми уже прогретыми сетевиками, им нужно от 3 до 5-7 дней что-бы прийти в чувство и полностью восстановиться. И никакое плацебо и фазы луны не причем, слышно все хорошо и повторялось многократно Улыбка.
Biggrin Я писал выше, что не единожды замечал "разницу" между двумя последовательными включениями одной и той же записи на одной и той же системе без перетыка шнурков и вилок. Постепенно понял, что слышу разницу в своем внутреннем настрое. В том, насколько утомлен или наоборот еще не приспособился слух. А уж если что-то нарушил в системе (снял-одел шнурки, подвигал колонки), естественно, подсознательно чувствуешь что-то не то и со временем успокаиваешься - вроде все ок, играет как прежде.

Из того, что измеримо, что я слышу и о чем аудиофилы говорят мало, хотят от этого никуда не деться: разница между АС в паре, например; слабые несимметричности в установке и/или разницу между отражающими поверхностями "на пути следования звука" от каждой АС.

З.Ы. Вообще, сказочка о шнуропрогреве - просто идеальная отмазка для глухих, которые не смогут ничего услышать в слепом тесте. По имеющейся статистике, таких подавляющее большинство, но слышащие таки есть, и "непрогрев" и не помеха (опираюсь на тест, запощенный на стереофиле - среди глухой толпы несколько человек четко фиксировали смену кабелей, один даже описал отличия в звуке, чего в общем-то и не просили).

З.З.Ы. Привыкание к изминившемуся в реальности или "изменившемуся" в подсознании звуку за 5-7 дней - для меня вещь настолько понятная и обыденная, что до "прогрева проводов" я ни разу не дофантазировался Biggrin


RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. - groove - 22-10-2013 11:56

(22-10-2013 11:20)petr.solo1223 писал(а):  Я вас поздравляю - ВЫ -здоровы ! Biggrin
Да уж поздоровее многих колобков - розеточников! Tongue0011


RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. - Дмитрий Медведев - 22-10-2013 12:01

(22-10-2013 10:39)victorr писал(а):  Моя супруга работает в женском отделении "буйных" "дурки". Там подавляющее большинство жителей слышат голоса,
У людей не может быть ОДИНАКОВЫХ галлюцинаций. Медицинский факт.


RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. - Гаруспик - 22-10-2013 12:05

(22-10-2013 12:01)Дмитрий Медведев писал(а):  У людей не может быть ОДИНАКОВЫХ галлюцинаций. Медицинский факт.
Как насчет сотен явлений Девы Марии? Аум Синрике? Коллективная белочка?


RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. - groove - 22-10-2013 12:25

(22-10-2013 11:36)robot rock писал(а):  А ведь я не троллил, честно сказал, что вроде бы и сам слышу разницу, иногда заметную; но услышу ли ее, не зная, какой кабель играет - вопрос. И фазировку тоже.

(22-10-2013 09:19)parasound писал(а):  Более того, после "походов по гостям" с некоторыми уже прогретыми сетевиками, им нужно от 3 до 5-7 дней что-бы прийти в чувство и полностью восстановиться. И никакое плацебо и фазы луны не причем, слышно все хорошо и повторялось многократно Улыбка.
Biggrin Я писал выше, что не единожды замечал "разницу" между двумя последовательными включениями одной и той же записи на одной и той же системе без перетыка шнурков и вилок. Постепенно понял, что слышу разницу в своем внутреннем настрое. В том, насколько утомлен или наоборот еще не приспособился слух. А уж если что-то нарушил в системе (снял-одел шнурки, подвигал колонки), естественно, подсознательно чувствуешь что-то не то и со временем успокаиваешься - вроде все ок, играет как прежде.

Из того, что измеримо, что я слышу и о чем аудиофилы говорят мало, хотят от этого никуда не деться: разница между АС в паре, например; слабые несимметричности в установке и/или разницу между отражающими поверхностями "на пути следования звука" от каждой АС.

З.Ы. Вообще, сказочка о шнуропрогреве - просто идеальная отмазка для глухих, которые не смогут ничего услышать в слепом тесте. По имеющейся статистике, таких подавляющее большинство, но слышащие таки есть, и "непрогрев" и не помеха (опираюсь на тест, запощенный на стереофиле - среди глухой толпы несколько человек четко фиксировали смену кабелей, один даже описал отличия в звуке, чего в общем-то и не просили).

З.З.Ы. Привыкание к изминившемуся в реальности или "изменившемуся" в подсознании звуку за 5-7 дней - для меня вещь настольHappy0196ко понятная и обыденная, что до "прогрева проводов" я ни разу не дофантазировался Biggrin
Хе.... А про адаптации куска металла в системеHuh


http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-50610-post-1970171.html#pid1970171


RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. - Дмитрий Медведев - 22-10-2013 12:50

(22-10-2013 12:05)Гаруспик писал(а):  
(22-10-2013 12:01)Дмитрий Медведев писал(а):  У людей не может быть ОДИНАКОВЫХ галлюцинаций. Медицинский факт.
Как насчет сотен явлений Девы Марии? Аум Синрике? Коллективная белочка?
Не надо приплетать нейро-лингвистическое программирование и алкогольно-наркотический психоз. Тем более, что "белочка" у каждого своя. Тоже факт.


RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. - Гаруспик - 22-10-2013 13:02

(22-10-2013 12:50)Дмитрий Медведев писал(а):  Не надо приплетать нейро-лингвистическое программирование и алкогольно-наркотический психоз.
Когда филы собираются слушать кабели и начинают друг-другу говорить "вишь как треугольник выпирает?" это программирование в полный рост.
Подчеркну - я не против кабельной темы и абсолютно допускаю, что кто-то это реально слышит (но не я).
Но тогда нужно зарабатывать миллион

http://gizmodo.com/305549/james-randi-offers-1-million-if-audiophiles-can-prove-7250-speaker-cables-are-better


RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. - Дмитрий Медведев - 22-10-2013 13:06

(22-10-2013 13:02)Гаруспик писал(а):  Подчеркну - я не против кабельной темы и абсолютно допускаю, что кто-то это реально слышит (но не я).
Я слышу, но слепой тест не пройду. И никто наверное не пройдет. Изменения будут мозгом зафиксированы на уровне лучше-хуже, нравится-не нравится...
А вот ПРИВЯЗАТЬ эти изменения к конкретному кабелю - вопрос философский. Sad

(22-10-2013 13:02)Гаруспик писал(а):  Когда филы собираются слушать кабели и начинают друг-другу говорить "вишь как треугольник выпирает?" это программирование в полный рост.
А как быть, когда человек САМ выбирает из того, что притащил не прослушку? "Сам, блин. Один, блин...". Это тоже программирование?
Не так все просто в этом Мире..

"Гораций, много в мире есть того,
Что вашей философии не снилось." (Гамлет в переводе Пастернака)


RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. - Udifil - 22-10-2013 13:11

(22-10-2013 13:06)Дмитрий Медведев писал(а):  Я слышу, но слепой тест не пройду. И никто наверное не пройдет. Изменения будут мозгом зафиксированы на уровне лучше-хуже, нравится-не нравится...
А вот ПРИВЯЗАТЬ эти изменения к конкретному кабелю - вопрос философский. Sad
Простите, но это какая-то нескладуха, тем более если вспомнить как многие видят при смене кабеля как вокруг инструментов и музыкантов расширяется пространство, меняется частотный балланс и даже панорама... если такое можно привязать к кабелю видя его, то должен быть и обратный эффект в слепом тесте. Услышав такое - сказать - да, это играет пусть и не кабель такой-то фирмы, но другой...
А то как-то неубедительно получается.
Иными словами, вы сами озвучили принцип ВИЖУ - СЛЫШУ, НЕ ВИЖУ - НЕ слышу. Так как же... ВИЖУ? или СЛЫШУ?


RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. - Дмитрий Медведев - 22-10-2013 13:13

(22-10-2013 13:11)Udifil писал(а):  Услышав такое - сказать - да, это играет пусть и не кабель такой-то фирмы, но другой...
Именно это и говорят. И определяют люди с тренированным слухом на счет РАЗ. В соответствующей системе.


RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. - Udifil - 22-10-2013 13:17

(22-10-2013 13:13)Дмитрий Медведев писал(а):  Именно это и говорят. И определяют люди с тренированным слухом на счет РАЗ. В соответствующей системе.
практика показывает другие цифры


RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. - Дмитрий Медведев - 22-10-2013 13:19

(22-10-2013 13:17)Udifil писал(а):  
(22-10-2013 13:13)Дмитрий Медведев писал(а):  Именно это и говорят. И определяют люди с тренированным слухом на счет РАЗ. В соответствующей системе.
практика показывает другие цифры
Чья практика? Happy0196


RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. - yuri_kov - 22-10-2013 13:19

(22-10-2013 12:29)Udifil писал(а):  
Цитата:На деревянной колодке, из которой выходят концы проводов к акустике, очень желательно сделать или небольшое сквозное отверстие или небольшое колечко из немагнитного материала, чтобы можно было завести шнурочек и сделать подвес за акустические клеммы АС. Таким образом механическая нагрузка от веса кабеля будет действовать через подвес на клеммы АС, а не на бананы и непосредственно сами крайние выводы кабеля. Это актуально для акустики, у которой клеммы АС расположены высоко от пола, а таких вариантов масса.
Сантехники в сфере звука Happy0158
Вы с головой похоже совсем не дружите? Каким боком эта цитата из авторской ветки про кабели Sound YP, к данной теме? Тем более что речь там идет о снижении механической нагрузки от веса кабеля на хлипкие бананы.


RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. - Udifil - 22-10-2013 13:21

(22-10-2013 13:19)Дмитрий Медведев писал(а):  Чья практика? Happy0196
практика проведения слепых тестов


RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. - norrest - 22-10-2013 13:23

(22-10-2013 13:02)Гаруспик писал(а):  
(22-10-2013 12:50)Дмитрий Медведев писал(а):  Не надо приплетать нейро-лингвистическое программирование и алкогольно-наркотический психоз.
Когда филы собираются слушать кабели и начинают друг-другу говорить "вишь как треугольник выпирает?" это программирование в полный рост.
Подчеркну - я не против кабельной темы и абсолютно допускаю, что кто-то это реально слышит (но не я).
Но тогда нужно зарабатывать миллион

http://gizmodo.com/305549/james-randi-offers-1-million-if-audiophiles-can-prove-7250-speaker-cables-are-better
А что нужно сделать? Только доказать на уровне техническом?


RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. - LevAris - 22-10-2013 13:28

(22-10-2013 13:06)Дмитрий Медведев писал(а):  Я слышу, но слепой тест не пройду. И никто наверное не пройдет.
Привязывать к фирме не нужно. 2 кабеля, нужно отличить один от другого. При этом один кабель - с рынка за, скажем, 50-100 гривен. Второй - за 1000 долларов.

Ну и коль разговор о тонких нюансах, не лучше ли эту 1000 долларов пустить в акустику? Там прирост будет слышен в 100 крат больше.


RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. - Гаруспик - 22-10-2013 13:29

(22-10-2013 13:13)Дмитрий Медведев писал(а):  
(22-10-2013 13:11)Udifil писал(а):  Услышав такое - сказать - да, это играет пусть и не кабель такой-то фирмы, но другой...
Именно это и говорят. И определяют люди с тренированным слухом на счет РАЗ. В соответствующей системе.
Но почему только "зрячим" методом?


RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. - norrest - 22-10-2013 13:32

(22-10-2013 13:29)Гаруспик писал(а):  
(22-10-2013 13:13)Дмитрий Медведев писал(а):  
(22-10-2013 13:11)Udifil писал(а):  Услышав такое - сказать - да, это играет пусть и не кабель такой-то фирмы, но другой...
Именно это и говорят. И определяют люди с тренированным слухом на счет РАЗ. В соответствующей системе.
Но почему только "зрячим" методом?
И кроме цены обычно всё не так существенно Nowink


RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. - Гаруспик - 22-10-2013 13:33

Самый лучший метод тестирования межблоков - источник с 2-мя выходами (или разветвитель) и интегральник с кучкой входов. Слушаем и пультом мгновенно перещелкиваем кабели.
Я ничего не услышал даже при мгновенной смене. Сравнивал hama за 30-40 грн и xlo ultra своего знакомого.

(22-10-2013 13:23)norrest писал(а):  А что нужно сделать? Только доказать на уровне техническом?
Как-то услышать. В любой системе, которую притащите. Там где-то был регламент соревнований.


RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. - petr.solo1223 - 22-10-2013 13:47

(22-10-2013 13:33)Гаруспик писал(а):  Самый лучший метод тестирования межблоков - источник с 2-мя выходами (или разветвитель) и интегральник с кучкой входов. Слушаем и пультом мгновенно перещелкиваем кабели.
Я ничего не услышал даже при мгновенной смене. Сравнивал hama за 30-40 грн и xlo ultra своего знакомого.
И врядли услышишь !! Biggrin Инфа то РАЗНАЯ !!! Только через стоп и повтор и перетык .)))