+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: proac и др производители (/thread-97731.html)
RE: proac и др производители - aluster - 05-09-2013 22:56
2 Юрий - тогда идти и дльше что то искать ))) что ж тут сложного
RE: proac и др производители - Юрий (sword) - 05-09-2013 22:59
(05-09-2013 22:56)aluster писал(а): 2 Юрий - тогда идти и дльше что то искать ))) что ж тут сложногоЯ имел ввиду в магазине или в гостях...
А оно ж как получается - в магазине начнут свое мнение навязывать и скажут что слух у тебя плохой или в это роде...
RE: proac и др производители - aluster - 05-09-2013 23:01
(05-09-2013 22:59)Юрий (sword) писал(а):сказать что не нравится и все ! а что тут сложного(05-09-2013 22:56)aluster писал(а): 2 Юрий - тогда идти и дльше что то искать ))) что ж тут сложногоЯ имел ввиду в магазине или в гостях...
А оно ж как получается - в магазине начнут свое мнение навязывать и скажут что слух у тебя плохой или в это роде...
? вы сомневаетесь в своем слухе ? я нет ! и я самодостаточный человек что бы не обращать внимания что про меня скажут ! или что бы что то доказывать - я колонки (усь , носитель ) выбираю себе - мне с ними жить - а в салоне я его 3 раза за всю жизнь увижу - что мне его мнение
RE: proac и др производители - Irafas - 05-09-2013 23:03
(05-09-2013 22:32)aluster писал(а): ушла немного тема от первоначальной ((Первоначально можно было не создавать отдельную тему здесь. Гораздо быстрее можно найти объективные ответы со всего мира, углубив свой фокус в бурение гугляндекса, и получить все ответы оттудова, а не отсюдова.
----------------
Дальше - карикатура:
Но, ёлы-палы, может быть, эти ответы не были бы столь полны и предвзяты именно по данному вопросу? - :
RE: proac и др производители - aluster - 05-09-2013 23:06
(05-09-2013 23:03)Irafas писал(а):(05-09-2013 22:32)aluster писал(а): ушла немного тема от первоначальной ((Первоначально можно было не создавать отдельную тему здесь. Гораздо быстрее можно найти объективные ответы со всего мира, углубив свой фокус в бурение гугляндекса, и получить все ответы оттудова, а не отсюдова.
----------------
Дальше - карикатура:
Но, ёлы-палы, может быть, эти ответы не были бы столь полны и предвзяты именно по данному вопросу? - :
ну почему - я много что узнал - из отзывов - почитал интервью - узнал то чего не знал ))) просто с 4 стр начала в сторону уходить
RE: proac и др производители - Юрий (sword) - 05-09-2013 23:07
(05-09-2013 23:01)aluster писал(а):Короче человека обидеть. Да нет, сложного ничего.(05-09-2013 22:59)Юрий (sword) писал(а):сказать что не нравится и все ! а что тут сложного(05-09-2013 22:56)aluster писал(а): 2 Юрий - тогда идти и дльше что то искать ))) что ж тут сложногоЯ имел ввиду в магазине или в гостях...
А оно ж как получается - в магазине начнут свое мнение навязывать и скажут что слух у тебя плохой или в это роде...
В свое время когда у меня были 130 проаки почему то все ходили и тыкали пальцами какое я Г. купил и как меня развели. А спустя время я еще увидел и внутренности этих проаков - и тут стало ясно, что все таки товарищи правы были, а вот я тогда плохо еще разбирался в колонках и аппаратуре...
На самом деле 130 вполне себе модели... Год у меня играли и в целом даже очень неплохо, пока я не услышал более серьезные колонки...
RE: proac и др производители - uncle A - 05-09-2013 23:12
А у меня были три года 110е которые я с радостью слушал и не парился, пока про Харбет не узнал и не повелся на их олдскульный видок
RE: proac и др производители - aluster - 05-09-2013 23:13
(05-09-2013 23:07)Юрий (sword) писал(а):у моего друга (просто хороший друг не по теме хай фая ) очень серьезная система дома (я помоему даже ставил фото его системы к себе в ветку -моя система- ) и мне она не нравится - он никак не обижается что она мне не нравится - ему нравится он балдеет - и слава богу - я же просто принял решение не покупать продукцию этого бренда - вот и все ! те кто обижаются на ваши (или чьи то) рецензии - ну возите на них воду(05-09-2013 23:01)aluster писал(а):Короче человека обидеть. Да нет, сложного ничего.(05-09-2013 22:59)Юрий (sword) писал(а):сказать что не нравится и все ! а что тут сложного(05-09-2013 22:56)aluster писал(а): 2 Юрий - тогда идти и дльше что то искать ))) что ж тут сложногоЯ имел ввиду в магазине или в гостях...
А оно ж как получается - в магазине начнут свое мнение навязывать и скажут что слух у тебя плохой или в это роде...
В свое время когда у меня были 130 проаки почему то все ходили и тыкали пальцами какое я Г. купил и как меня развели. А спустя время я еще увидел и внутренности этих проаков - и тут стало ясно, что все таки товарищи правы были, а вот я тогда плохо еще разбирался в колонках и аппаратуре...
На самом деле 130 вполне себе модели... Год у меня играли и в целом даже очень неплохо, пока я не услышал более серьезные колонки...
RE: proac и др производители - nia - 05-09-2013 23:14
(05-09-2013 23:12)uncle A писал(а): А у меня были три года 110е которые я с радостью слушал и не парился, пока про Харбет не узнал и не повелся на их олдскульный видокИ шо не ностальгируешь по проакам...
RE: proac и др производители - Юрий (sword) - 05-09-2013 23:20
Что самое интересное - у моделей 110, 130 и 140 одинаковые динамики. Даже на мидбасе есть лейбла "For Studio 110, 130,140" без опознавательных знаков имени производителя динамиков. 110 - самые точные по передаче звука, а вот у напольных моделей уже проблемы с басом ощутимо чувствуются. Жаль я не видел и не слышал 140 модель, но догадываюсь как он играет...
RE: proac и др производители - uncle A - 05-09-2013 23:23
(05-09-2013 23:14)nia писал(а):иногда вспоминаю, а студио 100 взялбы без прослушки если бы деньги были лишние(05-09-2013 23:12)uncle A писал(а): А у меня были три года 110е которые я с радостью слушал и не парился, пока про Харбет не узнал и не повелся на их олдскульный видокИ шо не ностальгируешь по проакам...
RE: proac и др производители - Serpens - 05-09-2013 23:28
(05-09-2013 22:50)Юрий (sword) писал(а): Так у тебя вообще широкополосные фостексы, причем тут скан спик? А ферритовые динамики в производстве дорогих моделей колонок вообще не применяются если идет речь за качество звучания. Так что какой бы он там "сверху-снизу" не был, а феррит уже - обычный динамик и все. Кобальтовые динамики были распространены в СССР (неоднократно встречал подобные с заводским штампом), в Японии тоже вроде есть. Из современных назову лишь Хеко Статемент которые укомплектованы динамиками Алнико.Во-первых, у меня не только колонки на Фостексах
В экселях кобальта отродясь не было и не будет - там вообще другой сплав металлов применяется. И не факт что пищалки Алнико так сильно будут лучше чем неодимовые. А вот ферриту фору дадут достаточную!
, которые как раз на Алнико.Во-вторых, Юра, не позорься! Хотя бы с интернетом посоветуйся, прежде, чем писать!
http://www.madisoundspeakerstore.com/seas-exotic/
В топовой серии СЕАС применяет магниты Алнико! А в серии Престиж - феррит. Как и в СканСпик Ринг Радиаторе, который ставился в совершенно дешевые неаудиофильские колонки Грифон за 100 тысяч евро. А такая пищалка, как у меня (возможно, что в другой спецификации) стоит в Wilson Benesch Chimera. Так что...
Кстати. Обрати внимание, какие кривые частотные характеристики у пищалки за 525 дол в Америке (у нас 700), вуфера за 870 и ширика за 990. Зато взять любые фирменные колонки за 1000 долларов с динамиками доллар за килограмм, а там - сплошная полка-частотка!
RE: proac и др производители - Irafas - 05-09-2013 23:30
(05-09-2013 23:07)Юрий (sword) писал(а): Короче человека обидеть. Да нет, сложного ничего.Юра, бежы оттудова - от дружбанов этих в кепках
В свое время когда у меня были 130 проаки почему то все ходили и тыкали пальцами какое я Г. купил и как меня развели. А спустя время я еще увидел и внутренности этих проаков - и тут стало ясно, что все таки товарищи правы были, а вот я тогда плохо еще разбирался в колонках и аппаратуре...
Убежав, походи по природе зелёной, потом зайди в любую церковь, помолись Создателю
RE: proac и др производители - Юрий (sword) - 05-09-2013 23:49
(05-09-2013 23:30)Irafas писал(а):Та да. Я на неделе был как раз в Острожском монастыре - высоко в горах Черногории (900 с копейками метров над уровнем моря). Совершали паломнический тур с группой. Надеюсь часть грехов потерял(05-09-2013 23:07)Юрий (sword) писал(а): Короче человека обидеть. Да нет, сложного ничего.Юра, бежы оттудова - от дружбанов этих в кепках
В свое время когда у меня были 130 проаки почему то все ходили и тыкали пальцами какое я Г. купил и как меня развели. А спустя время я еще увидел и внутренности этих проаков - и тут стало ясно, что все таки товарищи правы были, а вот я тогда плохо еще разбирался в колонках и аппаратуре...
Убежав, походи по природе зелёной, потом зайди в любую церковь, помолись Создателю
RE: proac и др производители - K.V.V. - 05-09-2013 23:55
(05-09-2013 23:20)Юрий (sword) писал(а): Что самое интересное - у моделей 110, 130 и 140 одинаковые динамики. Даже на мидбасе есть лейбла "For Studio 110, 130,140" без опознавательных знаков имени производителя динамиков.
Ну....я знаю одну очень известную компанию, которая один и тот же динамик применяла в рамках одной серии и в моделях с фазоинвертором и в моделях с закрытым ящиком....и чЬто?!?!
Мне в Ваших постах, Юрий, крайне удивительно то ( о чем я уже и спрашивал) что все эти Ваши умные мысли выглядят кучкой надерганных из разных мест штампов, и в них напрочь остутствует собственное мнение.
Вы можете стопиисят раз написать, что это именно Вы, именно так и думаете, но то, как Вы строите предложения и излагаете все это, довольно очевидно.....
Подозреваю, что система Ваша, в принципе, заточена под тех, кто должен прийти и ее одобрить...следовало бы просто купить самых лучших динамиков и прикрутить их магнитами наружу, чтобы уж точно никто не сомневался, что они самые лучшие.....да...и ценники бы желательно не снимать....или чек, там, рядом, в рамочку.....ну, чтобы не стыдно было...
RE: proac и др производители - Юрий (sword) - 05-09-2013 23:56
(05-09-2013 23:28)serpens писал(а): [quote='Юрий (sword)' pid='1898332' dateline='1378410606']Глаза открыл называется... Вообще то речь шла за серию эксель, а не экзотик. Последние знаю конечно, но такие деньги отдавать за динамики - смешно и глупо. Кстати вроде бы нет ни одной заводской реализации на этих динамиках что навевает на нехорошие мысли. А сравнивать ширики и обычные динамики просто некорректно.
Во-первых, у меня не только колонки на Фостексах
Во-вторых, Юра, не позорься! Хотя бы с интернетом посоветуйся, прежде, чем писать!
http://www.madisoundspeakerstore.com/seas-exotic/
В топовой серии СЕАС применяет магниты Алнико! А в серии Престиж - феррит. Как и в СканСпик Ринг Радиаторе, который ставился в совершенно дешевые неаудиофильские колонки Грифон за 100 тысяч евро. А такая пищалка, как у меня (возможно, что в другой спецификации) стоит в Wilson Benesch Chimera. Так что...
Кстати. Обрати внимание, какие кривые частотные характеристики у пищалки за 525 дол в Америке (у нас 700), вуфера за 870 и ширика за 990. Зато взять любые фирменные колонки за 1000 долларов с динамиками доллар за килограмм, а там - сплошная полка-частотка!
В Химерах неизвестно что стоит (скан спик или вифа) и уж точно не ферритовые! Так все АЧХ фильтрами корректируется и порядок.
RE: proac и др производители - Г-н Кабаяши - 06-09-2013 00:57
(05-09-2013 23:55)K.V.V. писал(а): Мне в Ваших постах, Юрий, крайне удивительно то ( о чем я уже и спрашивал) что все эти Ваши умные мысли выглядят кучкой надерганных из разных мест штампов, и в них напрочь остутствует собственное мнение.Эка невидаль. Так тут минимум 90% таких "ценителей".
"Книжку не читал, но осуждаю (одобряю)".
RE: proac и др производители - Serpens - 06-09-2013 01:04
(05-09-2013 23:56)Юрий (sword) писал(а): Глаза открыл называется... Вообще то речь шла за серию эксель, а не экзотик. Последние знаю конечно, но такие деньги отдавать за динамики - смешно и глупо. Кстати вроде бы нет ни одной заводской реализации на этих динамиках что навевает на нехорошие мысли. А сравнивать ширики и обычные динамики просто некорректно.Юра, ты смешен в своей некомпетентности! Вифа - это внешне СканСпик, только в три раза дешевле. Вифу ставят в недорогие колонки, до 10 тысяч долларов.
В Химерах неизвестно что стоит (скан спик или вифа) и уж точно не ферритовые! Так все АЧХ фильтрами корректируется и порядок.
Химера же стоит под 40 евро, и там стоят СканСпики.СканСпик только в последней серии - Иллюминаторе - стал применять неодимовые магниты, из-за конструктивных особенностей. Все остальные магниты - феррит!
Далее. То, что серия Экзотик, по твоей информации, серийно нигде не используется, не умаляет ее достоинств. Культура диерства на Западе имеет гораздо больше поддержки, чем у нас, и там это целая индустрия. Тот же Фостекс выпускает басовики на Алнико, которые стоят безумных денег, но и играют они непревзойденно! А серийно никуда не ставятся... Как и рупорные пищалки. И У НИХ считается очень круто сделать акустику самостоятельно, на каких-нибудь невероятных по цене динамиках. Я уже молчу про рупора, встроенные в комнаты. Или про серебряные катушки для фильтров. Их тоже безумцы покупают?
В общем, Мэдисаунд тебе в помощь.
Твои знания, при том, что ты крутишься в аудио среде, на уровне пещерного человека. Твоей фразой про то, что фазоинвертор - лучшее оформление для акустики, я до сих пор веселю народ. Поэтому почитай литературу. Обязательно Роберта Харли - Энциклопедию Хай Энда. И обязательно статьи Алдошиной про акустическое оформление, типы фильтров и динамики.
RE: proac и др производители - RomT - 06-09-2013 08:06
(06-09-2013 01:04)serpens писал(а): ... СканСпик только в последней серии - Иллюминаторе - стал применять неодимовые магниты, из-за конструктивных особенностей. Все остальные магниты - феррит!Сомневаюсь, что то только из-за конструктивных особенностей неодимовые магниты применили! Скорее всего инженеры немало сравнений при разработке провели!
RE: proac и др производители - Serpens - 06-09-2013 09:49
(06-09-2013 08:06)RomT писал(а):Пилять, ну прежде чем писать, хотя бы посмотреть надо на динамик!(06-09-2013 01:04)serpens писал(а): ... СканСпик только в последней серии - Иллюминаторе - стал применять неодимовые магниты, из-за конструктивных особенностей. Все остальные магниты - феррит!Сомневаюсь, что то только из-за конструктивных особенностей неодимовые магниты применили! Скорее всего инженеры немало сравнений при разработке провели!
Куда там ставить ферритовые магниты
И тем более Алнико? Неодим хорош как раз своими размерами при схожих характеристиках. А в средне и низкочастотниках используются ферритовые магниты, потому что размер не критичен.