+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Проекты акустических систем (/thread-49557.html)
RE: Проекты акустических систем - cka3o4nuk - 21-02-2012 12:32
(21-02-2012 11:59)AlexanderTD писал(а):это далеко за бюджетом.(21-02-2012 11:44)VOVA-76 писал(а): Так как опыта нет, нужно что то не очень сложное, две полосы, напольные или крупные полочники (баску все таки хотелось быНу тогда вам однозначно к Троэлю Гравесену http://www.troelsgravesen.dk/JA8008.htm)
цена комплектующих- динамики + детали около 1000 уе,
хотелось бы хорошего звука и не очень низкую чувствительность
хотя бы 88дб.
RE: Проекты акустических систем - VOVA-76 - 21-02-2012 13:52
Корпуса в бюджет не входят. Если нужно добавить 100-200 у.е не критично.
RE: Проекты акустических систем - AlexanderTD - 21-02-2012 18:20
Стоимость кита TQWT вроде получается 800-900$ на вывоз без VAT, но дальше у кого как получится привезти...
Корпуса и правда можно очень по разному делать и это очень зависит от умений. Готовые заказать - 400-500$. Самому - можно и в 200 если умения позволяют (сам шпонируеш, сам мориш, лакируеш и т.д.). Но для того кто просто хочет результат, а не изучить процесс - имхо экономия несоизмерима с усилиями. А при отсутствии необходимого иснтрумента - затраты еще выше.
На вскидку:
Лист МДФ 19-22мм (2800х2070)- от 400 до 600 грн. Хватает на обе колоши(а то еще и пару полочников)
Такой же шпонированный лист МДФ - 1000-1400 грн. (шпон простой и тонкий - дуб, черешня, ясень и т.д.)
Качественный шпон отдельно 3-6-10 евро за квадрат, но нужны прямые руки и утюг
Порезку можно бесплатно делать прямо на фирме продающей плиты, но рисково - зависит от того похмелился ли порезчик и разброс их станков обычно +-1мм. что опять же +усилия по доводке
Пофрезеровать дырки для динамиков и необходимые скосы\скругления на фирме - 200-300 грн. Или нужен фрезер (800+грн)
Лакокраска вообще отдельная тема которая может сьесть все что наэкономили на дереве. Если делать самому - материалы до 100$ (морилки, грунт, 3 слоя лака). Покрасить голый МДФ в автомалярке (в черный рояль) около 300$. Мебельщики берут меньше но очень по разному..
Все сказанное относиться к случаю когда хочется получить качественное изделие. Подавляющее число заводской акустики до 2000$ просто обклеено ПВХ пленкой что тоже можно сделать имея навык...
RE: Проекты акустических систем - genko - 22-02-2012 15:42
"А он мятежный ищет бури...."
Шел по ветке и опять наткнулся на вечный неутихающий спор о влиянии на звучание тех или иных конструкций кабелей, брэндов и т.п. Многие уже успели обозначиться, что улавливают различие между практически любыми кабелями ЛЕГКО! Чудесно, когда среди нас где-то есть такие люди! Одна вот беда - я их пока не встречал. Одни разговоры - я слышу и бла, бла, бла...
Может найдутся смельчаки, которые могут не только языком трепать, не струсят и помогут мне в этом?
А нужно совсем немного. Я приеду к любому, кто согласится, в гости со своим дешевым ($2/метр, S=4мм.кв., L=2м) китайским акустическим кабелем и мы сравним его в слепом тесте с ЛЮБЫМ его кабелем. Тест будет состоять из прослушивания 10 музыкальных фрагментов (материал хозяина) в течение не более 5 минут. Если в результате теста в 9 из 10 случаев любезный хозяин сумеет УГАДАТЬ свой кабель, то получит вознаграждение сразу - $50, которые сможет потратить на дальнейший апгрейд своей системы до ещё более фантастического уровня. Если не угадает, то отдаст мне $20+ компенсация затрат на дорогу в оба конца.
Т.к. карман мой не бездонный, то смогу удовлетворить желание не более 3-х смелых истинных СЛЫШАЩИХ аудиофилов.
О результатах тестирования обещаю обязательно отписаться на форуме c обязательным указанием всех действующих лиц.
А чё, нормально, за час прослушки музыки заработать $50. Когда ещё такой шанс выпадет?
Кто не трус, смелей на мяч!
RE: Проекты акустических систем - AlexanderTD - 22-02-2012 16:44
(22-02-2012 15:42)genko писал(а): "А он мятежный ищет бури...."Вы это серьезно насчет вознаграждения...?
Шел по ветке и опять наткнулся на вечный неутихающий спор о влиянии на звучание тех или иных конструкций кабелей, брэндов и т.п. Многие уже успели обозначиться, что улавливают различие между практически любыми кабелями ЛЕГКО! Чудесно, когда среди нас где-то есть такие люди! Одна вот беда - я их пока не встречал. Одни разговоры - я слышу и бла, бла, бла...
Тест был бы и правда интересным, причем вне зависимости от исхода. Хотя боюсь что при наличии опытного слухача да еще и на его системе - останетесь без полтинника Я по правде сам в прошлом заядлый скептик, но сейчас в своей системе могу запросто отличить хорошо знакомые мне кабеля, особенно те чей звук заметно отличается. Есть правда и много похожих - с ними труднее. Это как детские задачки на внимательность - две на вид одинаковые картинки и нужно найти 10 отличий. Там где два зайца вместо одного - легко, а там где у дерева не 8 а 7 веток - сложнее
А можете точнее описать свой кабель - название и т.д.? Ну чтобы найти и потренероаться
RE: Проекты акустических систем - genko - 22-02-2012 16:51
Да, я это всё абсолютно серьёзно говорю.
Кабель мой называется Unicable, по-моему. Это не суть важно.
Могу предложить провести сравнение с алюминиевым АВВГ 2х4мм.кв. Купим в ближайшем магазине КАПРО. Правда, за дифференциацию алюминиевого кабеля заплачу всего лишь $20 вместо $50. Очко ведь не железное
Предложение в силе!
RE: Проекты акустических систем - eduard - 22-02-2012 17:05
(22-02-2012 16:51)genko писал(а): Да, я это всё абсолютно серьёзно говорю.Мне не совсем понятен смысл этого "эксперимента"!!!
Кабель мой называется Unicable, по-моему. Это не суть важно.
Могу предложить провести сравнение с алюминиевым АВВГ 2х4мм.кв. Купим в ближайшем магазине КАПРО. Правда, за дифференциацию алюминиевого кабеля заплачу всего лишь $20 вместо $50. Очко ведь не железное
Предложение в силе!
В чём Вы себя хотите убедить?
И при чем здесь деньги(тем более смешная сумма)?
RE: Проекты акустических систем - genko - 22-02-2012 17:10
Не ищите в нём смысл для себя. Для меня он есть.
Почему за деньги? Да потому, что за бесплатно никто не хочет провести такой эксперимент и помочь мне в этом вопросе.
Поэтому, предлагаю за деньги.
Смешная сумма? А какая для Вас не смешная?
RE: Проекты акустических систем - etlik - 22-02-2012 17:18
(22-02-2012 17:10)genko писал(а): Не ищите в нём смысл для себя. Для меня он есть.я просто как то эксперементировал слушал как играет алюминий, это так для заметки на чито обратить внимание- играет чисто прозрачно, хоро передаёт динамику, но звук холодный, я даже назвал бы его белым. Это по отношению к меди ИМХО
Почему за деньги? Да потому, что за бесплатно никто не хочет провести такой эксперимент и помочь мне в этом вопросе.
Поэтому, предлагаю за деньги.
Смешная сумма? А какая для Вас не смешная?
RE: Проекты акустических систем - eduard - 22-02-2012 17:24
(22-02-2012 17:10)genko писал(а): Не ищите в нём смысл для себя. Для меня он есть.Для себя я не ищу .
Почему за деньги? Да потому, что за бесплатно никто не хочет провести такой эксперимент и помочь мне в этом вопросе.
Поэтому, предлагаю за деньги.
Смешная сумма? А какая для Вас не смешная?
Вы себя таким "методом" пытаитесь убедить ,что нет различий между кабелями?
Тогда почему с алюминевой лапшой сумму денег уменьшили?
Значит вера в то ,"что разницы не может быть" ,у Вас немного не ОСНОВАТЕЛЬНА.
RE: Проекты акустических систем - genko - 22-02-2012 17:31
Капец...
Не пытайтесь залезть мне в голову, да и какая Вам разница?
Будьте лучше более последовательным - Вы не ответили на мой вопрос о сумме.
С алюминием сумму увеличил почему? Просто захотелось так. Не ищите здесь рациональных ответов, их просто нет. Или Вы принимаете условия, или... проходите мимо, дальше по ветке. Специально для Вас предложу за алюминий тоже $50.
RE: Проекты акустических систем - eduard - 22-02-2012 17:38
(22-02-2012 17:31)genko писал(а): Капец...Куда мне дальше идти я решу сам!
Не пытайтесь залезть мне в голову, да и какая Вам разница?
Будьте лучше более последовательным - Вы не ответили на мой вопрос о сумме.
С алюминием сумму увеличил почему? Просто захотелось так. Не ищите здесь рациональных ответов, их просто нет. Или Вы принимаете условия, или... проходите мимо, дальше по ветке. Специально для Вас предложу за алюминий тоже $50.
Удачных экспериментов.
Вы зря на меня обиделись.
RE: Проекты акустических систем - genko - 22-02-2012 17:48
И Вам удачи!
Я вовсе не обиделся на Вас. Показалось.
Мне нравятся деловые люди, которые если что-то говорят, то готовы подтвердить это на деле, а не сидят в засаде где-то далеко на другом краю Земли и только слухи распускают да сплетни плетут. А как до дела, то...
Всё просто - веришь, что слышишь разницу и учишь других этому - [b]послушай музыку часок и забери свой полтишок![/b]
RE: Проекты акустических систем - eduard - 22-02-2012 17:54
(22-02-2012 17:48)genko писал(а): И Вам удачи!Так Вами движет только желание уличить...коварных кабелеСЛЫШАЩИХ.
Я вовсе не обиделся на Вас. Показалось.
Мне нравятся деловые люди, которые если что-то говорят, то готовы подтвердить это на деле, а не сидят в засаде где-то далеко на другом краю Земли и только слухи распускают да сплетни плетут. А как до дела, то...
Всё просто - веришь, что слышишь разницу и учишь других этому - [b]послушай музыку часок и забери свой полтишок![/b]
RE: Проекты акустических систем - etlik - 22-02-2012 17:55
Вы ж с одного горада, возмите встретитьтесь, познакмтесь, может даже проведёте эксперимент да и всё
RE: Проекты акустических систем - eduard - 22-02-2012 17:56
(22-02-2012 17:48)genko писал(а): И Вам удачи!Так Вами движет только желание уличить...коварных кабелеСЛЫШАЩИХ.
Я вовсе не обиделся на Вас. Показалось.
Мне нравятся деловые люди, которые если что-то говорят, то готовы подтвердить это на деле, а не сидят в засаде где-то далеко на другом краю Земли и только слухи распускают да сплетни плетут. А как до дела, то...
Всё просто - веришь, что слышишь разницу и учишь других этому - [b]послушай музыку часок и забери свой полтишок![/b]
RE: Проекты акустических систем - genko - 22-02-2012 17:59
(22-02-2012 17:55)etlik писал(а): Вы ж с одного горада, возмите встретитьтесь, познакмтесь, может даже проведёте эксперимент да и всёУ нас всё ещё впереди!
RE: Проекты акустических систем - VOVA-76 - 23-02-2012 16:52
Лет 7 назад я эксперементировал с внутренней проводкой
Таной Д 300, на ВЧ стоял серебряный провод, на НЧ медный,
результат был хороший , но всегда хочется лучше и я поставил по совету знакомых серебряный повод на НЧ, до сих пор не могу понять этот феномен, но звук стал ужасным, бас размыло, колонки начали подгужевать, звук стал ватным и неприятным, что интересно когда я ранее подключал колонки серебряным кабелем( от усилителя до клем) со звуком такого кошмара не происходило, все было нормально, к чему я это написал - к тому что в Аудио иногда бывают сюрпризы, и если в одной и той же системе на разных участках один и тот же кабель ведет себя по разному.....
Бывают еще такие "хорошие" системы где кабель какой ни поставь звук одинаковый
и думаю что бывают отличные системы которые будут играть хорошо и с дерьмовым кабелемВсе написаное конечно сугубо мое личное мнение.
RE: Проекты акустических систем - AlexanderTD - 23-02-2012 16:57
Может ваш кабель имел такое сопротивление или индуктивность которые добавившись к таковым у самого динамика повлияли на работу кроссовера.. Правда каковы должны быть параметры кабеля чтобы так сказаться... Хотя в моей коллекции г. шнурков есть например т.н. "старый тесла" - он превращает любые АС в широкополосники
В том смысле, что ВЧ почти отсутствуют а общий звук похож чем-то на то как играли очень старые громкоговорители, радиоточки или очень старые джазовые записи, зато бас валит как из ацкого сабвуфера С этим чемпионом я бы точно выиграл 50$, но организатор конкурса уличил бы в жульничестве
RE: Проекты акустических систем - genko - 23-02-2012 17:13
Благодарю, что подсказали слабое место в условиях моего эксперимента.
Естественно, если согласившийся смельчак специально для спора подключит свои колонки лапшой типа ТРП или ПСВВ с сечением порядка 0,12 мм.кв., то думаю, что и слон разницу услышит.
Поэтому, оговорюсь, что сопротивление акустического кабеля должно быть не более 0,1 Ом.