+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. (/thread-203333.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - С. Михалыч - 15-01-2025 23:52
Цитата:написано верно: владельцы бум- боксов и авто-магнитол с середины 90-х стали основными потребителями CD.Но почему же, в те годы не только бумбоксники, но процентов 90 включая лютых винильщиков сознательно перешли на CD. Ведь официально записанный CD звучит отлично, даже на простеньком тракте.
Да бумбоксники особо и не заморачивались на официальных CD. Болгары вполне тогда удовлетворяли возросшую потребность данного формата
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - AlTair_SPb - 16-01-2025 00:04
(15-01-2025 23:52)С. Михалыч писал(а): но процентов 90 включая лютых винильщиков сознательно перешли на CD. Ведь официально записанный CD звучит отлично, даже на простеньком тракте.Многие - да, но как раз "лютые" остались верны формату LP.
И по причине массовости и доступности CD на тот момент.
Винил в то время резко не подешевел, как и по сей день.
Уточню - качественный винил. Не Мелодия и демократы с Балкантоном.
Ещё в 90-е собирал новую технику от Technics, взял сидюк, деку и ресивер.
Но акустику и вертушку с пластами оставил.
А вот позже, под влиянием DVD всё продал с дури.
Сейчас уже всё наверстал, но сидюка нет в обладании.
Была ещё пара разных, но не прижились.
Знаю какой хочу, но птица редкая...
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - С. Михалыч - 16-01-2025 01:07
(16-01-2025 00:04)AlTair_SPb писал(а): Сейчас уже всё наверстал, но сидюка нет в обладании.Ну тут да, каждый как бы сам выбирает себе формат.
Я хоть и с той винильной эпохи (винилокрут был и есть всегда) но и СД на сегодняшний день слушаю и покупаю. Даже некий материал сознательно беру на СД зная направление музыки, что будет звучать более динамично.
СДюк конечно не из простых.
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - coralsea - 16-01-2025 02:38
Короче, все вопросы к звукоинженерам в студии.
И к тем, кто создаёт исходник, и к тем, кто с этого исходника пишет на источник...
Остальное-нюансы, а они давно известны.
А читать сегодня про аналоговый звук на виниле для массового потребителя -просто смехота.
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - parasound - 16-01-2025 06:31
(15-01-2025 23:52)С. Михалыч писал(а): Но почему же, в те годы не только бумбоксники, но процентов 90 включая лютых винильщиков сознательно перешли на CD. Ведь официально записанный CD звучит отлично, даже на простеньком тракте.А какие у большинства тогда были проигрыватели винила и все сопутствующее. И что мы в этом понимали. Поэтому СД на тот момент легко покрыло все эти Веги 106 со стертыми иголками и унылыми корректорами в Амфитонах с АС С90 и тп.
...
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - element - 16-01-2025 11:37
(16-01-2025 02:38)coralsea писал(а): Короче, все вопросы к звукоинженерам в студии.Так, а всё правильно. Все вопросы к создателям исходника. Только непритязательные пользователи таких создателей поддерживают кошельком.
И к тем, кто создаёт исходник, и к тем, кто с этого исходника пишет на источник...
Остальное-нюансы, а они давно известны.
А читать сегодня про аналоговый звук на виниле для массового потребителя -просто смехота.
А с виниловыми пластинками и с техникой для его проигрывания - действительно беда.В виду не массовоси формата, а о какой массовости может идти речь? Что сейчас массовое? Какой аудио формат? Возможно смартфон?
Это при наличии цен на носитель, виниловую пластинку от 20€ и выше и стоимости бюджетной вертушки, новой из магазина от 300€. Чемоданчики кроули не в счет....
На наших просторах - отечественное старьё, отбивает всякую охоту слушать виниловую пластинку. Да еще резюме всяческих "доброхотов"..... мол дерьмо это все со свалок и мусорок.
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - kastet78 - 16-01-2025 12:46
(16-01-2025 11:37)element писал(а): непритязательные пользователи таких создателей поддерживают кошельком.Стартонуть с компакт диском приличного качества занчительно проще и дешевле, чем кормить таких создателей винилятины, где прирост качества не линейно удорожанию. Разница, по меньшей мере, на порядок, не в пользу винила.
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - baheba - 16-01-2025 13:19
(15-01-2025 23:52)С. Михалыч писал(а): Но почему же, в те годы не только бумбоксники, но процентов 90 включая лютых винильщиков сознательно перешли на CD. Ведь официально записанный CD звучит отлично, даже на простеньком тракте.Писал же здесь про AAD,ADD и DDD!!!
Да бумбоксники особо и не заморачивались на официальных CD. Болгары вполне тогда удовлетворяли возросшую потребность данного формата
Кто помнит эти диски и надписи,так вот-первые(AAD) печатанные с аналога были тихими по уровню громкости,вот они и играли хорошо,ADD уже хуже были,DDD были уже громкими по уровню(с DD ниже плинтуса) и абсолютно дубовыми по звуку,тогда особенно бросалось это в уши, когда сравнивали влоб.
Вообще есть конечно и хорошо сделанные CD,но это скорее исключение.
Самый простой пример бытовой,Тошико Акийоши(под её управлением один из лучших джаз-бендов),ну казалось где как не здесь применить эти мнимые превосходства,смотрю в программулине ...DR-10!
Ставлю виниловый диск,оцифровываю,DR-15!
Карл!!!,на треть выше DD в задрыпатом виниле чем в этом недоразумении под названием цыфрятина и что я должен думать,то сколько он может и греть себя этим?
Дык мало того что DD прибит,так ещё в целом оно плоское как кусок хвонеры по сравнению с аналогом винила.
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - element - 16-01-2025 14:56
(16-01-2025 12:46)kastet78 писал(а): Стартонуть с компакт диском приличного качества занчительно проще и дешевле, чем кормить таких создателей винилятины, где прирост качества не линейно удорожанию. Разница, по меньшей мере, на порядок, не в пользу винила.Краткий анекдот: Мужик никогда не выигрывал в лотерею , но видит, что кто- то таки выигрывает. Вот он и взмолился: Боже, почему? Дай хоть раз выиграть в лотерею.
Бог ему: да я бы тебе помог, но ты хоть лотерейный билет купи.
Это я о том, что прежде, чем рассуждать о том, о чём имеешь довольно приближённые понятия- о воспроизведении винилового сетапа, нужно войти в этот " клуб". Приобрести приличную вертушку, обзавестись хорошо звучащими пластинками, усилительной техникой, которая будет звучать с винилом. Ну а затем уже рассказывать на всех углах о превосходстве одного формата над другим.
Да, и конечно, не все записанные когда- то виниловые пластинки звучат хорошо. Не говоря о новодельных. Недаром люди, которые имеют виниловый сетап и слушают пластинки, ищут (и находят) лучшие варианты по зчучанию из того, что было выпущено, перевыпущено, пересведено,... . И далеко не всегда оригинальные издания звучат лучше. В таком поиске тоже есть свой кайф, своя изюминка.
А так-как, все издания LP описаны в каталогах, и обсуждены в профильных форумах любителями звука, определиться с приобретением довольно просто (пока). То-есть, находишь данный релиз в продаже и платишь за него деньги.
.
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - kastet78 - 16-01-2025 15:19
Зачем? Приличная вертушка не сможет звучать как приличный сидишник. Всей этой индустрии цена три копейки, а вот такие как вы, готовые тратить на кусок пластмассы огромные деньги, и поддерживают рублем аферистов. То провода у них как пожарный рукав, то усилок похожий на пятикомфорочную газовую плиту. А по сути, в деталях- как минимум одно и то же, как максимум - разница на уровне промиль алкоголя в крови.
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - ЛЮБИТЕЛЬ.. - 16-01-2025 15:31
element, если у тебя хорошо получается ремонтировать проигрыватели винила (или ещё что-то), так и занимались бы тем, что у вас хорошо получается. Не нужно лезть туда, где не компетентен.
У всех нас были или есть проигрыватели винила и все имеют (как там...)"приближённые понятия- о воспроизведении винилового сетапа,". И все мы слышали и сравнивали как звучат разные источники, в том числе и винил. А может ты работал звукорежисёром или может изготавливал пластинки или может участвовал в разработке технологий с этим связанных, а может ты профессиональный музыкант или исполнитель и т.д.? Конечно же нет. Но ты же здесь об этом всём высказываешь своё мнение и тебе никто не говорит чтоб ты занимался ремонтами и не лез туда в чем нахватался вершков и не разбираешься?
А винил и всё что с ним связано - это сугубо предмет хобби коллекционирования или предмет ностальгии или моды И НЕ БОЛЕЕ... Для высококачественного прослушивания музыки, достаточно качественного стриммера с возможностью подключения жёстких дисков. И не нужно никаких танцев с бубнами что бы "вытянуть" звук, огромных постоянных затрат и постоянных покупок винила который стоит дурных денег
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - element - 16-01-2025 15:42
(16-01-2025 15:12)speedster писал(а): это как метать бисер перед понятно кем))Возможно. Я не знаю. Не интересуюсь.
у кастеца всего средств- на самодельное недоразумение на основе 240 маяка .
не известно , есть ли у него что-то еще .
усилитель, акустика )))
На сообщение от kastet78 ....
"Не запрягши лошадь , не поедешь"
Самое главное, не убеждаю в том, что лучше, а что не очень.
Множество материала выпущенного на виниле, который никогда не будет оцифрован. По - разным причинам. Тем не менее, этот материал представляет реальный интерес. Ну и где CD с этим материалом?
Kastet78, вам известно, что есть масса выпущенных CD, исходником которых послужила виниловая пластинка. Или уже дефектная магнитная лента с провалами на записи. Такое прямо слышно при воспроизведении c CD.
Конечно, можно говорить и о том, что современный винил записывается с мастеров, которыми в начале- середине 80х были выпущенные CD. Да такое имеет место быть, и это не украшает аналоговый процесс. Но такое более относится к прибыли от рекорд- лейблов, которым нЕгде уже на современном этапе для воспроизводства, взять оригинальные мастер- ленты.
Например, у Карлоса Сантаны имеется большущий архив оригинальных мастер- лент известных исполнителей от Френка Заппы ....до..... . И пока Сантана ничего не может с ними сделать ( издать). Авторские права невозможно игнорировать- переступить.
Любитель- ю, во первых я с вами коров не пас. По- этому обращайтесь как и водится на вы.
Во- вторых, указывать на то, что мне писать в топике , созданном мной, по меньшей мере - хамство .
В- третьих, если вас что- либо не устраивает, не заходите в топик - это не ваша тема. Ваша тема - любитель.
Последнее. Вы ничего не знаете о жизни других, посторонних вам людей. По- этому, будьте скромнее в своих суждениях.
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - speedster - 16-01-2025 15:54
внесу 5 копеек .
конечно, цифра лучше,удобнее , чем винил . если рассматривать формат
но конкретная реализация - это совсем другая история .
она и попадает к конечному потребителю .
и вот тут начинаются чудеса .
откуда записан сиди - да запросто это может быть мп3 . вот и разбирайся
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - ЛЮБИТЕЛЬ.. - 16-01-2025 16:09
Многие в слепом тесте, не то что не отличат 320 кбит/с, но и не будут задумываться "откуда записан" СД или файл.
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - speedster - 16-01-2025 16:11
смотря на чем слушать . если на столбиках из ашана , Ы90 и подобном и дешевом усилении - таки да . все будет огонь .
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - baheba - 16-01-2025 17:13
(16-01-2025 16:09)ЛЮБИТЕЛЬ.. писал(а): Многие в слепом тесте, не то что не отличат 320 кбит/с, но и не будут задумываться "откуда записан" СД или файл.Так а какие проблемы(?),одним нажатием книпочки 320кбт/сек,превращается...это недоразумение превращается...в 24 бита/196кГц или наоборот.
С этой субстанцией можно проделывать любые кульбиты,это ж цыфирь
!
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - kastet78 - 16-01-2025 17:21
(16-01-2025 17:13)baheba писал(а): Так а какие проблемы(?),одним нажатием книпочки 320кбт/сек,превращается...эели даже не слышно, но уж точно видно на спектроанализаторе
ниразу мр3 еще не попалось
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - ЛЮБИТЕЛЬ.. - 16-01-2025 17:40
Есть куча МП-3, которые звучат лучше кучи СД лицензий и винила.
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - kastet78 - 16-01-2025 19:15
(16-01-2025 15:42)element писал(а): Kastet78, вам известно, что есть масса выпущенных CD, исходником которых послужила виниловая пластинка...может и шеллак.
это что-то меняет?
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - Lexx200010 - 16-01-2025 19:42
(16-01-2025 15:54)speedster писал(а): внесу 5 копеек .В начале нулевых запросто. Да и сейчас бывает, особенно с сомнительными изданиями. Зарубежная фирма как правило неплохо записана. Хоть у меня их и немного.
конечно, цифра лучше,удобнее , чем винил . если рассматривать формат
но конкретная реализация - это совсем другая история .
она и попадает к конечному потребителю .
и вот тут начинаются чудеса .
откуда записан сиди - да запросто это может быть мп3 . вот и разбирайся
P.S. думаю, матерые аудиоэнтузиасты согласятся, что бы по настоящему оценить качество CD, сд проигрывателя за 200 долларов недостаточно. В любом случае, это аппараты высокой ценовой категории. Хотя казалось бы, самый зачуханый DVD проигрыватель обеспечивает и эталонную АЧХ,и сигнал\шум за пределами чуйки уха и искажения минимальные...
Так же и с форматом виниловой пластинки.