+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: Прогретость мозгов или как лечат продавцы. (/thread-19760.html)
Re: Прогретость мозгов или как лечат продавцы. - Fat - 29-08-2010 20:14
(28-08-2010 02:58)VictorV link писал(а):[quote author=Fat link=topic=27088.msg487015#msg487015 date=1282927322]господин гени
А физикой здесь и не пахнет...
Сплошное невежество и словоблудие.
вот и посмотрим, какой вы физик...
[/quote]
Растолковывать (вешать лапшу) это не к физикам, а к аудиофилам. А направленность, подставки, подпорки, молитвы и прочаяя... это бред сивой кобылы...
Кстати, покажите мне кабели за 2 грн...
Re: Прогретость мозгов или как лечат продавцы. - Victor99 - 29-08-2010 21:28
Немного отступлю от темы. Недавно разрезал дешевый китайский межкомпонентный кабель- там не был оплетки! Просто 2 жилы...
Re: Прогретость мозгов или как лечат продавцы. - VictorV - 29-08-2010 22:11
(29-08-2010 20:14)Fat link писал(а):Растолковывать (вешать лапшу) это не к физикам, а к аудиофилам. А направленность, подставки, подпорки, молитвы и прочаяя... это бред сивой кобылы...т.е. доказательств, а следовательно и знаний нет? тогда в сад.
Кстати, покажите мне кабели за 2 грн...
кабели по 2грн. - это образно "самые дешевые". я не знаю, сколько они сейчас стоят, лет десять назад были по 2грн. сейчас наверное по 5 или 10?
Re: Прогретость мозгов или как лечат продавцы. - Fat - 30-08-2010 08:56
(29-08-2010 22:11)VictorV link писал(а):[quote author=Fat link=topic=27088.msg488106#msg488106 date=1283102081]т.е. доказательств, а следовательно и знаний нет? тогда в сад.
Растолковывать (вешать лапшу) это не к физикам, а к аудиофилам. А направленность, подставки, подпорки, молитвы и прочаяя... это бред сивой кобылы...
Кстати, покажите мне кабели за 2 грн...
кабели по 2грн. - это образно "самые дешевые". я не знаю, сколько они сейчас стоят, лет десять назад были по 2грн. сейчас наверное по 5 или 10?
[/quote]
Знаний чего? Как разводить доверчивых малограмотных верующих...
Увы не обучен... :`(
А если насчет материаловедения, теории поля и прочеее... милости прошу, только сформулируйте вопрос по-человечески...
А... не можете обьяснить чудодейственные свойство иконы (кабеля, подпорки, подставки) - в топку.
Увы, наука тут бессильна, тут нужно проконсультуроваться у психоаналитика...
Re: Прогретость мозгов или как лечат продавцы. - Михайло - 30-08-2010 09:34
(30-08-2010 08:56)Fat link писал(а):Знаний чего? Как разводить доверчивых малограмотных верующих...по первому пункту - вопрос звучал предельно четко и лаконично: "приведите научное объяснение отсутствия направленности проводов"
Увы, наука тут бессильна, тут нужно проконсультуроваться у психоаналитика...
по второму - переход на личности, и завуалированное оскорбление.
по совокупности:
1. -1 в репу
2. кнопка сообщить модератору
всем прочим совет - игнорировать данного кло(у)на, как и всю ветку в целом.
Re: Прогретость мозгов или как лечат продавцы. - doom - 30-08-2010 09:48
2 Fat-зачем вам нужен этот форум с вашим воинствующим аудионигилизмом,слушайте вешалки,а мы будем ходить к психоаналитикам и слушать музыка,покупать кабеля и верить настоящим продавцам!!
Re: Прогретость мозгов или как лечат продавцы. - Макс - 30-08-2010 10:32
Fat- предупреждение
я вас на этом форуме не задерживаю
Re: Прогретость мозгов или как лечат продавцы. - Дмитрий Медведев - 30-08-2010 10:42
(30-08-2010 09:48)doom link писал(а):2 Fat-зачем вам нужен этот форум с вашим воинствующим аудионигилизмом,слушайте вешалки,а мы будем ходить к психоаналитикам и слушать музыка,покупать кабеля и верить настоящим продавцам!!А после психоаналитика будем слушать психоделика и верить своим очучениям
Re: Прогретость мозгов или как лечат продавцы. - Artmaster - 30-08-2010 10:56
(30-08-2010 09:34)Михайло link писал(а):по первому пункту - вопрос звучал предельно четко и лаконично: \"приведите научное объяснение отсутствия направленности проводов\"а чего не пофлудить по чужой иннициативе?!
......
всем прочим совет - игнорировать данного кло(у)на, как и всю ветку в целом.
Миша, так некорректно ставить вопрос. нападающая сторона может предложить объяснить или доказать только наличие какого либо события или эффекта ИМХО. а ты требуешь его доказать свойство, которое он не признает.
т.к. всю ветку я не читал - лениво
то даже не знаю кто из вас ЗА "правильные провода" вообще, а кто готов на люминиевой лапше музыкой наслаждаться.но я так думаю, что мнения совершенно случайно разделятся между продавцами "правильного продукта" и покупателями.
Re: Прогретость мозгов или как лечат продавцы. - VictorV - 30-08-2010 11:23
(30-08-2010 10:56)artmaster link писал(а):Миша, так некорректно ставить вопрос. нападающая сторона может предложить объяснить или доказать только наличие какого либо события или эффекта ИМХО. а ты требуешь его доказать свойство, которое он не признает.как раз все предельно корректно.
пример.
у меня есть феррари. и я говорю, что, когда давлю на газ, то меня вдавливает в сиденье со страшной силой. а моего оппонента запорожец. и он говорит, что такого быть не может, что это к психоаналитику. дабы не спорить с такими неверующими, я и попросил их доказать научно, что на феррари такие же ощущения от езды, как и на запорожце.
Re: Прогретость мозгов или как лечат продавцы. - Artmaster - 30-08-2010 11:35
про Феррари это интересно конечно, можно и поговорить, но в случае с проводами выходит так, что чел пришел на форум и запостил вопрос (как я понял) - на каком основании продавцы пиарят 1е. направленность, 2е - тайный состав материала проводов (или еще что то там, не важно).
но в ответ то ли продавцы, то ли просто злые оппоненты настаивают на том, чтобы он доказал отсутствие эффекта. т.е. типа докажи мне, что у тебя нет пакета Киевстар.
ситуация осложняется тем, что на любой ответ найдется контрагрумент, что эффект проявляется при определенных обстоятельствах, которые могут быть и понятными, и уж вовсе фантасмагорическими- на усмотрение отвечающего. только меня не пинайте- мне что в лоб, что по лбу с этими проводами - все зелено.
Re: Прогретость мозгов или как лечат продавцы. - Михайло - 30-08-2010 11:49
Юра, человек изначально просил подобных доказательств. Когда его попросили привести доказательства его точки зрения - скатился во флуд. Что явно не корректно - требовать от других того, чего не можешь предоставить сам.
А вообще тема проводов мне совершенно не интересна, я против загаживания форума безответственным флудом и троллингом.
Re: Прогретость мозгов или как лечат продавцы. - Гурин - 30-08-2010 12:02
(30-08-2010 08:56)Fat link писал(а):не можете обьяснить чудодейственные свойство иконы ... - в топку.Как насчёт подумать, прежде, чем писАть?..
Re: Прогретость мозгов или как лечат продавцы. - konservator - 30-08-2010 13:01
Небольшая реплика. Лично для меня уже нет ничего удивительного в том, что многие думают аналогично автору этого топика. На самом же деле подобного рода убеждений в нашем мире любителей музыки гораздо больше. И дело здесь вовсе не в знаниях или незнаниях физики (хотя физика мало что обьясняет, я уже говорил, что здень нужна кибернетика а не физика). Дело в мировосприятии человека. Когда человеку в седьмом классе на уроке физики рассказали про закон Ома, то он уже думает, что все понял - закон то универсален...)))))
Ктото верит в чудодейственные свойства деноно-маранцев, полагая что они хорошо играют, хотя там ничего кроме демагогии Ишиваты нет. Ктото верит в то, что он может из куска фанеры соорудить хорошую акустику. Ктото верит в то, что он на кухне с паяльником в руках может соорудить приличный усилитель. Ктото верит в то, что он соорудил хороший самопальный кабель. Ктото убежден в том, что сваянные им в гараже стойки не уступают фирменным. И так далее. И при этом люди искренне себя убеждают, что все остальное - это обман. Ну а ктото не верит ни во что, совершенно не желая признать у себя элементарное отсутствие слуха.
Для меня все эти явления одного порядка. Они были, есть и будут, потому как существуют разные уровни потребления. Всегда найдутся такие, кто предпочтет рытся на помойке и потреблять всякого рода дерьмо, в том числе и информационно-культурного свойства. Ктото наслаждается произведениями Леонардо, ну а комуто достаточно скачать из интернета пару дешевых порнографий, или повесить на стену купленные на аукционе грязные трусы какого нибудь боксера. Все это происходит не только в музыке, к великому сожалению. И таких людей увы, уже не переубедить. Так пускай же они потребляют информационный мусор и наслаждаются звучанием дешевого электронного ширпотреба. По крайней мере, в этом ничего плохого нет.
Re: Прогретость мозгов или как лечат продавцы. - Fat - 30-08-2010 16:06
(30-08-2010 10:32)Макс Штирлиц link писал(а):Fat- предупреждениеИзвините, шеф. Не утерпел.
я вас на этом форуме не задерживаю
Сколько раз давал себе зарок не связываться... :`(
Но когда начинается дискуссия ниже плинтуса - это выводит из равновесия...
Правда не понял, за что меня банят, за знание физики и неверие в очевидную с точки зрения науки, чушь?
Я кого-то оскорблял? Ну разве, что святые чувства верующих...
А меня тут кем только не называют. И клоуном, и генитальным ученым...
Но это так, это можно...
Ну да бог с вами,....
Вы хотите доказательств. Получите...
А доказательство предельно простое, если с обеих концов провод подключен идентично (земля и все такое...), то
на микроскопическом уровне структура проводника вдоль его длины одинакова, и, очевидно, что все физические характеристики тоже одинаковы туда-обратно.
Правда, особо умные могут возразить, что производитель хитрым образом волочит проволку, придавая ей характерную направленность (зерна, дислокации), но эта направленность вдоль провода, а не поперек. К тому же эта микроструктура не оказывает ни какого влияния на электрические характеристики проводов.
Но, похоже, такие обьяснения не удовлетворят господ верующих.
Поэтому одно средство - забанить.
Re: Прогретость мозгов или как лечат продавцы. - Fat - 30-08-2010 16:11
(30-08-2010 09:34)Михайло link писал(а):[quote author=Fat link=topic=27088.msg488383#msg488383 date=1283147773]по первому пункту - вопрос звучал предельно четко и лаконично: "приведите научное объяснение отсутствия направленности проводов"
Знаний чего? Как разводить доверчивых малограмотных верующих...
Увы, наука тут бессильна, тут нужно проконсультуроваться у психоаналитика...
по второму - переход на личности, и завуалированное оскорбление.
по совокупности:
1. -1 в репу
2. кнопка сообщить модератору
всем прочим совет - игнорировать данного кло(у)на, как и всю ветку в целом.
[/quote]
А вот здесь уже не просто завуалированное оскорбление, а просто комплимент...
1. сообщить куда следует...
Re: Прогретость мозгов или как лечат продавцы. - Artmaster - 30-08-2010 16:24
(30-08-2010 16:06)Fat link писал(а):Правда не понял, за что меня банят, за знание физики и неверие в очевидную с точки зрения науки, чушь?звучит как "наука, которую я в данный момент представляю ...." (С)
если вы уверены в результате - какой смысл вашего поста? разубедить кого то? переманить на свою сторону? зачем? продать не "те" кабельки, а "эти" - тоже согласитесь, везде есть какая то цель. ну или должна быть. ну это кроме моих постов
мне скуууушна просто.
Re: Прогретость мозгов или как лечат продавцы. - Valery_Dnepr - 30-08-2010 16:32
(30-08-2010 16:06)Fat link писал(а):Извините, шеф.В том-то и проблема, что верие с точки зрения науки, во что-то связанное с обсуждаемым на этом форуме звуком и является чушью.
Правда не понял, за что меня банят, за знание физики и неверие в очевидную с точки зрения науки, чушь?
Нет науки, которая изучила бы и описала все процессы влияющие на звук во всех компонентах задействованных в звуковом тракте.
Поэтому, в этом форуме приводятся факты полученные именно путём слуховой экспертизы и наука здесь отдыхвает.
А у кого слуха нет ...
Таким -то всё равно.
Ну и насчёт проводов ...
Длительное нахождение металлической стрелки в сильном постоянном магнитном поле превращает её в компас, так же и длительное нахождение проводников межблока подключенными в сетапе тоже изменяют их свойства, что здесь и называют их "прогревом". И упаси вас Боже поменять направление их подключения. Опять пол года прогревать придётся.
Глубже в науку вникать нужно, а не довольствоваться знаниями её вершков.
Re: Прогретость мозгов или как лечат продавцы. - АндрейКа - 30-08-2010 16:39
У форумных троллей, похоже, выпускные экзамены. Чем дольше продержится тема экзаменуемого в форуме, чем больше народу до белого каления доведёт, тем выше оценка
Судя по всему, к нам отличника нелёгкая занесла
Re: Прогретость мозгов или как лечат продавцы. - Fat - 30-08-2010 16:45
(30-08-2010 16:32)Valery_Dnepr link писал(а):[quote author=Fat link=topic=27088.msg488655#msg488655 date=1283173605]Извините, шеф.В том-то и проблема, что верие с точки зрения науки, во что-то связанное с обсуждаемым на этом форуме звуком и является чушью.
Правда не понял, за что меня банят, за знание физики и неверие в очевидную с точки зрения науки, чушь?
Нет науки, которая изучила бы и описала все процессы влияющие на звук во всех компонентах задействованных в звуковом тракте.
Поэтому, в этом форуме приводятся факты полученные именно путём слуховой экспертизы и наука здесь отдыхвает.
А у кого слуха нет ...
Таким -то всё равно.
Ну и насчёт проводов ...
Длительное нахождение металлической стрелки в сильном постоянном магнитном поле превращает её в компас, так же и длительное нахождение проводников межблока подключенными в сетапе тоже изменяют их свойства, что здесь и называют их "прогревом". И упаси вас Боже поменять направление их подключения. Опять пол года прогревать придётся.
Глубже в науку вникать нужно, а не довольствоваться знаниями её вершков.
[/quote]
Вы внимательно прочитали, что я написал....
Похоже, разговор слепого с глухим.
А слуховая экспертиза бывает разная... Тут требуется и знание статистики и психоакустикии еще много чего...
Но оно вам надо..
Знаете, мне недавно одна бабушка предлагала опробывать прибор. Кладешь на него бумажку с названием болезни... и через некоторое время наступает облегчение.
На мое возражения был ответ, а ВЫ ПОПРОБУЙТЕ.
Так и на этом форуме, когда начинаеш, что то обьяснять, возражать...
В ответ... А ВЫ АТСЛУШАЙТЕ...
К сожалению, образование не позволяет...