+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Расцвет ProAc Response D15 или второе дыхание ;-) (/thread-17824.html)
Re: Расцвет ProAc Response D15 или второе дыхание ;-) - NoOneIsThere - 30-11-2010 14:16
(30-11-2010 14:03)MachuPikchu link писал(а):Если хотите напишу, только боюсь, что реакция будет негативная и фанатично агрессивная, как один из форумчан переделавший Спендор гневно ответил в личке, после моих слов что нет достойного комплекта , чтобы раскрыть АС.Мне НЕ интересно это лишь по той причине, что вы не слушали данную акустику до и после переделки...и если я допускаю впечатление о D15 в другом тракте, то не имея представления о том как звучит сейчас, что вы можете написать...насколько объективна вобще будет эта информация ??
Re: Расцвет ProAc Response D15 или второе дыхание ;-) - меридиан - 30-11-2010 14:19
(30-11-2010 14:08)NoOneIsThere link писал(а):[quote author=меридиан link=topic=30807.msg555863#msg555863 date=1291114680]Могу сказать, что для меня не орИгинальная, - с виду напоминающая оригинал, но полностью собранная на тругих коплектующих.
Хочу спросить Вас,что для Вас орегинальная вещь?
И если у меня уже есть оригинал, в котором я устранил изьяны или если хотите, заменил плохие детели на хорошие, то оригинал от этого никуда не делся...;-)
[/quote]
Я с Вами не согласен! Он делся! Одно дело когда Вы поменяли шипы,другое дело когда поменяли почти всё.
Re: Расцвет ProAc Response D15 или второе дыхание ;-) - Юрий (sword) - 30-11-2010 14:20
(30-11-2010 14:10)NoOneIsThere link писал(а):[quote author=Юрий (sword) link=topic=30807.msg555865#msg555865 date=1291114702]Monitor 30
Интересно, интересно. А какую модель харбетов Вы слышали?
[/quote]
Серьезная модель - мне очень понравилась. И как бы Вы описали звучание своих Проаков если брать эту модель харбетов за эталон? От себя добавлю что настолько изысканного и утонченного звучания мне не доводилось слышать.
Re: Расцвет ProAc Response D15 или второе дыхание ;-) - etlik - 30-11-2010 14:23
(30-11-2010 14:19)меридиан link писал(а):[quote author=NoOneIsThere link=topic=30807.msg555877#msg555877 date=1291115326][/quote]
[quote author=меридиан link=topic=30807.msg555863#msg555863 date=1291114680]
Я с Вами не согласен! Он делся! Одно дело когда Вы поменяли шипы,другое дело когда поменяли почти всё.
[/quote]
Так пигласите всех сомневающихся в гости на прослушки и пусть всё станет на свои места
Re: Расцвет ProAc Response D15 или второе дыхание ;-) - NoOneIsThere - 30-11-2010 14:25
(30-11-2010 14:19)меридиан link писал(а):Я с Вами не согласен! Он делся! Одно дело когда Вы поменяли шипы,другое дело когда поменяли почти всё.Да где ж "почти всё" ??
корпус, - остался...динамики остались, конденсаторы, - остались...катушки заменены на лучшие, но такой же индуктивности...
Неужели вся ПроАковская оригинальность ушла с паролоном, который был заменен на синтипон ?? ;-)
Re: Расцвет ProAc Response D15 или второе дыхание ;-) - меридиан - 30-11-2010 14:30
(30-11-2010 14:25)NoOneIsThere link писал(а):[quote author=меридиан link=topic=30807.msg555892#msg555892 date=1291115985]Да где ж "почти всё" ??
Я с Вами не согласен! Он делся! Одно дело когда Вы поменяли шипы,другое дело когда поменяли почти всё.
корпус, - остался...динамики остались, конденсаторы, - остались...катушки заменены на лучшие, но такой же индуктивности...
Неужели вся ПроАковская оригинальность ушла с паролоном, который был заменен на синтипон ?? ;-)
[/quote]
Провода остались родные или поменяли?
Re: Расцвет ProAc Response D15 или второе дыхание ;-) - UncleStas123 - 30-11-2010 14:33
(30-11-2010 14:05)f1a5h84ck link писал(а):Чуть поспокойнее пожалуйста. Нет никакой необходимости разговаривать со мной в таком тоне.Уппс... тон был - искреннее изумление... сорри что не удалось донести
dateline= писал(а):Я ранее задал вопрос, на который мне было бы интересно получить ответ и соответственно сложилось бы более полное мнение о проделанном.Может стОит чуть поспокойнее, пожалуй. Наверное нет никакой необходимости задавать вопросы в таком тоне.
Re: Расцвет ProAc Response D15 или второе дыхание ;-) - NoOneIsThere - 30-11-2010 14:34
(30-11-2010 14:20)Юрий (sword) link писал(а):Серьезная модель - мне очень понравилась. И как бы Вы описали звучание своих Проаков если брать эту модель харбетов за эталон? От себя добавлю что настолько изысканного и утонченного звучания мне не доводилось слышать.Да, звучали хорошо, пока я не услышал свои "обновленные" D15. Что сейчас меня удивляет, так это передача простанства, которое повюду...в него как бы окунаешься...т.е. звук накодится вокруг. Малейшие послезвучия ревербереции и сама отмосфера передаеЦа настолько выразительно и естесвенно, что не понимаешь откуда это вобще береЦа... ;-)
Re: Расцвет ProAc Response D15 или второе дыхание ;-) - grasg - 30-11-2010 14:39
Паша, привет
а ты слушал свои Проаки в оригинальном состоянии с другим усилком? в частности с тем, что сейчас у тебя?
Re: Расцвет ProAc Response D15 или второе дыхание ;-) - f1a5h84ck - 30-11-2010 14:40
(30-11-2010 14:33)UncleStas123 link писал(а):Может стОит чуть поспокойнее, пожалуй. Наверное нет никакой необходимости задавать вопросы в таком тоне.Мой вопрос звучал так:
(29-11-2010 16:02)f1a5h84ck link писал(а):Здравствуйте, уважаемый Кулибин.Вам он показался резким?
Спасибо за интересные отчет. Такой вопрос к Вам - какими измерительными комплексами (инструментами) Вы пользуетесь при внесении изменений в строение корпуса АС, а также разделительных фильтров данных АС? Не осталось ли у Вас измерений характеристик данных АС до Вашего вмешательства и после?
Re: Расцвет ProAc Response D15 или второе дыхание ;-) - NoOneIsThere - 30-11-2010 14:41
(30-11-2010 14:30)меридиан link писал(а):Провода остались родные или поменяли?Провода, полуметровые куски выброшены...и если весь проаковский звук находиЦа в кабеле LC1259 BANDRIDGE Loudspeaker Cable - 2x2.5mm White по 2$ за метр http://www.hi-fi.com.ua/products/view1.aspx?Product_id=123300 то не очень об этом сожалею...;-)
Re: Расцвет ProAc Response D15 или второе дыхание ;-) - NoOneIsThere - 30-11-2010 14:42
(30-11-2010 14:39)grasg link писал(а):Паша, приветПривет...да слушал с разными...подобного эффекта и близко небыло ;-)
а ты слушал свои Проаки в оригинальном состоянии с другим усилком? в частности с тем, что сейчас у тебя?
С тем что сейчас, слушал около года...вернее 1,5 - время однако быстро летит...
Re: Расцвет ProAc Response D15 или второе дыхание ;-) - меридиан - 30-11-2010 14:52
Может я ошибаюсь,но из родного остались динамики и внешний вид корпуса. Переделан внутри корпус,фильтры и заменён кабель.И вы сами пишете,что от оригинала звук отличается сильно! Неужели я ошибаюсь что это уже не ПроАк Д15 в оригинале
Re: Расцвет ProAc Response D15 или второе дыхание ;-) - NoOneIsThere - 30-11-2010 15:02
(30-11-2010 14:52)меридиан link писал(а):Может я ошибаюсь,но из родного остались динамики и внешний вид корпуса. Переделан внутри корпус,фильтры и заменён кабель.И вы сами пишете,что от оригинала звук отличается сильно! Неужели я ошибаюсь что это уже не ПроАк Д15 в оригиналеХарактер звука сохранился, просто сам звук стал богаче, изысканней, прозрачней, утонченней...эффект такой, если бы до этого вы смотрели через мутное стекло, а потом его протерли или вобще его сняли и перед вами распахнулся (открылся) реальный (не искаженный стеклом) вид :-)
Re: Расцвет ProAc Response D15 или второе дыхание ;-) - UncleStas123 - 30-11-2010 15:07
(30-11-2010 14:40)f1a5h84ck link писал(а):Мой вопрос звучал так:Вам он показался резким?
[quote author=f1a5h84ck link=topic=30807.msg555088#msg555088 date=1291035724]
Здравствуйте, уважаемый Кулибин.
Спасибо за интересные отчет. Такой вопрос к Вам - какими измерительными комплексами (инструментами) Вы пользуетесь при внесении изменений в строение корпуса АС, а также разделительных фильтров данных АС? Не осталось ли у Вас измерений характеристик данных АС до Вашего вмешательства и после?
[/quote]Кулибин ранее довольно подробно описывал свою методу. И кто к нему обращается, тот знает, как все будет происходить.
И потом, разве Кулибин что-то говорил об измеренных параметрах? Если нет, то вопрос об использованных измерительных комплексах по меньшей мере странен, чтоб не сказать несколько провокационен. Так что его не-ответ - вполне понятен, разве нет?
Re: Расцвет ProAc Response D15 или второе дыхание ;-) - Гаруспик - 30-11-2010 15:13
Умиляют посты некоторых товарищей из серии "не поклеили полностью т.к. так нужно, катушки намотали на хреновом железе тонким проводом т.к. так задумано" и.т.д. Почему-то считают что экономия на подобных вещах исключена в ас за ~4к$. А вы рассматривайте эти ас, как ас с переменными расходами не более чем в 600-700$ (дилерские 50-100% процентов прибыли, норма прибыли самого проака, расходы на ниокр, маркетинг, зп непроизводственного персонала и.т.д.) Вот и выйдет указанная цифра. И говорить что не могли поставить катушки на 10$ баксов дороже уже не приходится. Да, не могли.
Это не камень в огород проака, просто такое ценообразование сейчас у всех.
Re: Расцвет ProAc Response D15 или второе дыхание ;-) - f1a5h84ck - 30-11-2010 15:15
dateline= писал(а):Кулибин ранее довольно подробно описывал свою методу.Я к сожалению не очень слежу за его публикациями и с его "методой" не знаком. Извините.
dateline= писал(а):И потом, разве Кулибин что-то говорил об измеренных параметрах? Если нет, то вопрос об использованных измерительных комплексах по меньшей мере странен, чтоб не сказать несколько провокационен. Так что его не-ответ - вполне понятен, разве нет?Если Вам любой вопрос, относящийся к методике измерений, теперь кажется провокационным, то я комментировать это не буду. По моему мнению такой подход ярко характеризует общую тенденцию на форуме в последнее время. Но любой более-менее серьезный конструктор АС, который тем более берет за свою работу деньги, должен понимать, что построение АС либо внесение изменений в ее конструкцию без проведения соответствующих измерений, мягко говоря, непрофессионально. "Но пипл хавает" ©
Re: Расцвет ProAc Response D15 или второе дыхание ;-) - etlik - 30-11-2010 15:19
А не может быть так, что характеристики либо не изменились значительно, либо стали лучше
Re: Расцвет ProAc Response D15 или второе дыхание ;-) - Mel - 30-11-2010 15:20
Паша, нескромный вопрос: а сколько стоит переделка? Или это благотворительность?
И еще... не нарушена ли гармония между детальностью, комфортностью, слитностью звука. Не отвлекает ли полученный результат (гипердетальность, гипервоздушность, гиперрастворяемость) от самого главного- доходчивого воспроизведения музыки. Собственно чем и славится акустика этой фирмы.
Вобщем-то все, что поставил Кулибин стоит копейки и я сомневаюсь, что Стюарт не поставил это сам из жадности. Сомневаться в том, что он не знает чего-то, что знает наш самородок из Гребинок не приходится, так как он начал конструировать свою акустику еще в конце 70-х на основе динамиков KEF и Celestion- опыт громадный. Это персона с мировым признанием в среде разработчиков.
ЗЫ Улыбнуло по поводу отдела маркетинга и группы инженеров
. Весь ProAc- это четыре сборщика, сам Стюарт и его более молодой помощник (корпуса и динамики заказываются "на стороне"). Итого аж 6 человек. А их продукцией пользуются люди на всех континентах. Даже на британской станции в Антарктиде стоят полочники ПроАк.
Re: Расцвет ProAc Response D15 или второе дыхание ;-) - Гаруспик - 30-11-2010 15:22
А сотрудников хи-фи журналов, которым надо забашлять для обзоров не считаются внештатными сотрудниками отдела маркетинга?