+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: ProAc (/thread-17318.html)
Re: ProAc - WSAUDIO - 11-08-2010 00:06
(10-08-2010 23:57)VladimirNB link писал(а):[quote author=diletant-007 link=topic=23740.msg476787#msg476787 date=1281472887][/quote]
[quote author=bwv639 link=topic=23740.msg476088#msg476088 date=1281384129]
[quote author=diletant-007 link=topic=23740.msg475879#msg475879 date=1281369479]
Проаки комнату не заводили,ничего не гудело,динамики не было,скучный,тусклый звук
[/quote]Очень точное описание. У вас прекрасный слух. +1
[/quote] Владимир я люблю Динаудио Крафт. ?
Re: ProAc - bwv639 - 11-08-2010 00:08
Какая акустика сейчас? Площадь комнаты?
[/quote]
Какая сейчас акустика...ну скажем,просто ничего не хочу хвалить,винтаж конца 60х годов,бумажные 12 дюймовые лапухи.Комната сейчас около 15м,но в перспективе расширение.Но дело ни в комнате.Акустика что сейчас играет очень хорошо,никакого сравнения быть не может. Проаки комнату не заводили,ничего не гудело,динамики не было,скучный,тусклый звук :
Спасибо за полноценный ответ, рад что Вы нашли свой Звук
Re: ProAc - VladimirNB - 11-08-2010 00:09
(11-08-2010 00:06)WSAUDIO link писал(а):[quote author=VladimirNB link=topic=23740.msg476806#msg476806 date=1281473831][/quote]
[quote author=diletant-007 link=topic=23740.msg476787#msg476787 date=1281472887]
[quote author=bwv639 link=topic=23740.msg476088#msg476088 date=1281384129]
[quote author=diletant-007 link=topic=23740.msg475879#msg475879 date=1281369479]
Проаки комнату не заводили,ничего не гудело,динамики не было,скучный,тусклый звук
[/quote]Очень точное описание. У вас прекрасный слух. +1
[/quote] Владимир я люблю Динаудио Крафт. ?
[/quote]Я их тоже очень люблю!
И потом, наличие переключателя +/_ 1.5дб в средне и отдельно высокочастотной области делают их абсолютно универсальными. Под любой вкус и уши.
Re: ProAc - diletant-007 - 11-08-2010 00:11
Да я не то чтобы ругаю акустику нет,просто соглашусь с мнением что нужен мощный усилитель
Re: ProAc - mummy - 11-08-2010 00:15
(11-08-2010 00:02)diletant-007 link писал(а):Проблема несовместимости...не знаю,с лампой играли только проаки,все может быть.Я написал как было конкретно у меня.С другой акустикой все радикально по другомуЧитал на англ. форумах, что 110, 130, 140 не под лампу (человек у себя пробовал разные Проаки с ЕАРами и еще с чем-то).
С лампой юзали (пошли) - 1СЦ, Д15 и выше...
(11-08-2010 00:11)diletant-007 link писал(а):Да я не то чтобы ругаю акустику нет,просто соглашусь с мнением что нужен мощный усилительА никто типа и не подумал, что Вы ругаете
ПРосто я такие вещи как Вы описали наблюдал с источниками (точнее из-за источников)
Re: ProAc - VictorV - 11-08-2010 09:29
(11-08-2010 00:15)mummy link писал(а):А никто типа и не подумал, что Вы ругаетета акустика, которая сейчас у Володи diletant-007, и проаки - это не то, что нельзя сравнивать, это пропасть в разнице звучания...
ПРосто я такие вещи как Вы описали наблюдал с источниками (точнее из-за источников)
Re: ProAc - VictorV - 11-08-2010 09:33
(11-08-2010 00:01)WSAUDIO link писал(а):140 е как то не довелось послушать. Но я знаю возможности динамиков установленных в это акустике. Отлично сбалансированная ДГ с ураганной динамикой.тоже самое можно сказать и о динамиках динаудио - хорошие, а вот колонки они тоже делать не научились...
Re: ProAc - WSAUDIO - 11-08-2010 10:48
ТСС..... не так громко
Re: ProAc - bwv639 - 11-08-2010 10:58
TO Diletant-007 Какая акустика сейчас оч. интересно, можно в личку
Re: ProAc - Mel - 11-08-2010 11:06
(11-08-2010 00:11)diletant-007 link писал(а):Да я не то чтобы ругаю акустику нет,просто соглашусь с мнением что нужен мощный усилительДля 140 студио нужна комната не 15 м.кв., как у Вас, а 25-35. А потом уже можно говорить об усилителях.
И дело не только в том, что у Вас ничего не гудело, а в том, что эта модель в малом помещении звучит именно зажато и тускло, но в правильном объеме это уже совсем другая акустика.
Серия студио у проак- это бюджетка по меркам британских зарплат, начальный уровень фирмы. К усилению она неприхотлива, но к размещению очень. Задача продавцов продать Вам то, что влазит в комнату. Задача была не выполнена. Но судя по всему теперь Вы с более высококлассными колонками и не студио серии с ними тягаться.
Re: ProAc - grasg - 11-08-2010 20:31
(11-08-2010 11:06)Mel link писал(а):[quote author=diletant-007 link=topic=23740.msg476816#msg476816 date=1281474689]Для 140 студио нужна комната не 15 м.кв., как у Вас, а 25-35. А потом уже можно говорить об усилителях.
Да я не то чтобы ругаю акустику нет,просто соглашусь с мнением что нужен мощный усилитель
И дело не только в том, что у Вас ничего не гудело, а в том, что эта модель в малом помещении звучит именно зажато и тускло, но в правильном объеме это уже совсем другая акустика.
Серия студио у проак- это бюджетка по меркам британских зарплат, начальный уровень фирмы. К усилению она неприхотлива, но к размещению очень. Задача продавцов продать Вам то, что влазит в комнату. Задача была не выполнена. Но судя по всему теперь Вы с более высококлассными колонками и не студио серии с ними тягаться.
[/quote]
140-вые самые мои нелюбимые Проаки (правда тауэры не стал даже слушать...). так вот я просто на попу сел когда подключил систему моему товарищу в студии (типа гостиная с кухней) площадью 55 метров. усилитель Stemfort 100 из них так раскачал, что на почти концертной громкости колонки воздухом дышали и сцену делали будучи на расстоянии 3,5 метра друг от друга. все пространство заполнилось звуком и открытость и динамика просто впечатляли масштабом. эффект был просто оболденный, если сравнивать с тем, что до этого я слушал 14-е в комнатушках от 18-25 метров.
а на 18 метров даже 130-е не стоит ставить. и Д15 тоже. туда 1sc, а то и таблетки сигнатюрные, если цените микродинамику, музыкальность, и легкую нагрузку для усилителя.
Re: ProAc - Mel - 12-08-2010 11:20
Совершенно с тобой, Гарик, согласен. И плюс 1 тебе за любовь к практическому, а не теоретическому "прослушиванию" акустики.
Эффект "задавленности" присутствует, если акустика стоит в недостаточно просторном помещении. Особенно на больших громкостях это слышно. Я не представляю, как люди могут полноценно слушать те же D28 в комнате 20, а то и 15 кв.м.
А есть, были такие и к сожалению будут. Эта прекрасная акустика звучит там как полное г.
Re: ProAc - K.V.V. - 12-08-2010 11:38
(12-08-2010 11:20)Mel link писал(а):Эффект \"задавленности\" присутствует, если акустика стоит в недостаточно просторном помещении. Особенно на больших громкостях это слышно. Я не представляю, как люди могут полноценно слушать те же D28 в комнате 20, а то и 15 кв.м.да, его здесь все знают
И это слышно не только на больших громкостях.
Но, на мой взгляд, это, в значительной степени, вина того, кто эти колонки продал в это помещение, ибо это идиотизм, направленный на дискредитацию качества продукта и, конечно же, себя, как специалиста.
Re: ProAc - Юрий (sword) - 12-08-2010 15:55
На мой взгляд в комнате 18 квадратов 130 самый раз - и баса хватит и звуковая сцена дышать тоже будет. Ведь 110 в таком помещении просто "утонут" - для них нужны маленькие комнатушки до 15 квадратов.
Re: ProAc - nia_second - 12-08-2010 16:54
(12-08-2010 11:38)kvv link писал(а):[quote author=Mel link=topic=23740.msg477643#msg477643 date=1281601213]да, его здесь все знают
Эффект \"задавленности\" присутствует, если акустика стоит в недостаточно просторном помещении. Особенно на больших громкостях это слышно. Я не представляю, как люди могут полноценно слушать те же D28 в комнате 20, а то и 15 кв.м.
И это слышно не только на больших громкостях.
Но, на мой взгляд, это, в значительной степени, вина того, кто эти колонки продал в это помещение, ибо это идиотизм, направленный на дискредитацию качества продукта и, конечно же, себя, как специалиста.
[/quote]
Не знаю этого человека, но в АВТ в их 18 кв.м D28 просто гудели. Не думаю , что человек брал их - предварительно не послушав. (я так понял это про БУ D2
Re: ProAc - Dim77 - 15-08-2010 01:39
Не знаю, у меня в 20-ти квадратах 140-е не гудят, нужно правильно расставить , и поработать с помещением в плане звукоизоляции, ну нет гула
, а VladimirУ NB только подавай Дины с Винцентами. Нельзя так категорично высказываться о том, что не по вкусу. Это примерно спор о том, что кому нравится больше Мерседес или БМВ, либо Хюндай или КИА. Я когда стоял перед выбором этих колонок слушал и Дины и ПроАки, причем на одном и том же усилителе , носителе и проводах, так вот, мне понравились на одних композициях Дины, на других ПроАки, но на тех стилях , что для меня предпочтительней, выбор остановился на Проаках. Блин, все таки поражает ЗЛОБНАЯ КАТЕГОРИЧНОСТЬ некоторых форумчан.
Re: ProAc - Юрий (sword) - 15-08-2010 03:23
Интересно, интересно. 140 в таком маленьком помещении и не гудят. Слабо в это вериться. Думаю 130 взять в свои 18 квадратов. О 140 даже не помышляю в связи из за слишком большого количества баса.
Re: ProAc - VladimirNB - 15-08-2010 09:17
Акустика в проблемных помещениях чаще всего гудит только от трех причин:
1. Усилитель со слабым выходным током и высоким выходным сопротивлением.
2. Акустический кабель с "медленным" звуком. А это практически всегда кабели многожильные, с большим количеством неправильно свитых жил. И таких абсолютное большинство.
3. Из за плохих сетевых кабелей. Опять таки, если эти кабели из все тех же многожильных проводов как и акустические, то сразу будет наблюдаться гудеж.
В менее проблемных помещениях, все это дает раздутый бас, и многим это даже нравится, особенно если в акустической системе его откровенно мало. Но бас при этом не быстрый и динамичный, и размазанный и протяжный.
Re: ProAc - grasg - 15-08-2010 09:50
(15-08-2010 03:23)Юрий (sword) link писал(а):Интересно, интересно. 140 в таком маленьком помещении и не гудят. Слабо в это вериться. Думаю 130 взять в свои 18 квадратов. О 140 даже не помышляю в связи из за слишком большого количества баса.проблема не тольков в гуле. я бы сказал даже, что это не основная проблема. они просто совсем по-другому работают в больших помещениях. у них воздух появляется, легкость и непринужденность. как вам описать.... возьмите гоночную машину (придумайте сами - Порш, Ферари, Мазерати и т.д.) и покатайтесь по городу Харькову. вам говорят, что машина не для города. а вы в ответ - я туда поставил высокопрофильную резину (типа провода поменял, усилитель) и вообще, собираюсь ездить по Киеву, там дороги ровнее (комната изолированная и расстановка в комнате лучше и т.д.). Вам будут говорить, что не совсем приятно по брущатке каждый день, что другие машины гораздо лучше для таких целей подходят (к примеру, заряженные бимеры 5 или 7, там и кайф и по городу можно каждый день), но вы упираетесь - мол дело вкуса и по мне так подвеска очень даже не жесткая, и механику я люблю и по городу совсем не напрягает, и на бровки не заскакиваю и т.д. и тп. Да, в Киеве она будет ездить с высокопрофильной резиной лучше. и класс вы почувствуете на поворотах и на разгоне. спору нет, что ездить будет приятнее, чем на 90% других машин (АС). НО. если бы вы ездили на ней на треках или хотя бы на автобанах - вот тогда бы вы поняли зачем такие авто производятся и на какие дороги (АК) они рассчитаны.
Re: ProAc - Гаруспик - 15-08-2010 09:54
(15-08-2010 09:17)VladimirNB link писал(а):Акустика в проблемных помещениях чаще всего гудит только от трех причин:
1. Усилитель со слабым выходным током и высоким выходным сопротивлением.
2. Акустический кабель с \"медленным\" звуком. А это практически всегда кабели многожильные, с большим количеством неправильно свитых жил. И таких абсолютное большинство.
3. Из за плохих сетевых кабелей. Опять таки, если эти кабели из все тех же многожильных проводов как и акустические, то сразу будет наблюдаться гудеж.
Вы просто перевернули моё (думаю и не только моё) сознание. Так вот от чего гудит акустика! Я-то думал из-за комнтаных мод и резонансов накладывающихся на ачх.