+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 (/thread-123022.html)
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - Жолудь - 24-02-2015 20:18
(24-02-2015 19:43)VladimirNB писал(а): Опять много всего написали. Конструктива нет.Владимир,с уважением к вам отношусь,но в данном случае с вами не согласен.
Кто хотел, тот давно поборол собственные комплексы и провел тюнинг. Остальным видимо главное об этом поговорить.
Данным рукоблудием с моей точки зрения могут заниматься 2 вида людей.
1. Это как правило те,кто с детства все раскручивали,паяли,переделывали,своего рода фанаты,которым важен процесс, их просто штормит если они чего то не доработают.Эти люди больны не самым плохим видом заболевания
2. Это те ,у кого ограничен бюджет,и им хочется за мало денег,путем нехитрых манипуляций получить то,что стоит гораздо дороже.
Те же,кто финансово состоятельны с комплексами уже не борются\ если они только не относятся к 1-му виду\
,у них есть возможность купить то,что им нравится,надоело,продали с какими то потерями и опять купили другое. Ну где то так.
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - VladimirNB - 24-02-2015 22:31
Если у вас другая точка зрения, это хорошо. Только отсутствие фанатизма позволяет найти истину. Вот закончится война, соберемся, музыку послушаем. И тогда уже можно и обсудить методику проверки. Так ведь интереснее, чем просто противоборствовать.
Даже один и тот же кабель, с разъемами от разных производителей (и как это ни прискорбно, но и различной стоимости) звучит очень по разному.
Так что предлагаю тут эту тему закрыть, и перенести ее обсуждение на будущее.
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - drlamer - 24-02-2015 22:37
(24-02-2015 20:18)Жолудь писал(а): Данным рукоблудием с моей точки зрения могут заниматься 2 вида людей.3 вид - кто понимает суть коммерции и не испытывает благоговейный трепет перед стоимостью и брендом
(24-02-2015 16:24)Тибетский Ламер писал(а): drlamer, вы не обратили внимание на то, что я писал:о нет, я как раз обратил внимание на прекрасный перл - что по сути для вас нормально и понятно, что в мейнстриме ставят детали "на вырост", а вот на схемотехнике экономят. какой смысл там ставить такие детали? логично было бы в топах ставить детали еще лучше? (почему-то же не ставят) можно, кстати, примеры экономии на схемотехнике?
(24-02-2015 16:24)Тибетский Ламер писал(а): а во вторых, если следовать вашему же утверждению, так что, в конденсаторах или резисторах с одинаковыми номиналами и допусками, физика по разному работает? (при условиях одинаковой конструкции)физика - она, знаете ли, всегда и везде одинаково работает.
(24-02-2015 16:24)Тибетский Ламер писал(а): Я думаю, что если есть желание что-то менять, то называть это не апгрейдом, а кастомайзингом. Подгонкой под свои уши.слепой тест покажет, где апгрейд, а где кастом
(24-02-2015 16:24)Тибетский Ламер писал(а): И то при условии, что этот компонент продаваться не будет - так как известна практика, что такие компоненты всегда дешевле некопанных. Разве что найдётся человек, для которого это будет финишная покупка и у него такое же восприятие качества "улучшений".про ликвидность, цены и риски я уже выше писал. есть что возразить?
(24-02-2015 16:35)soundloverr писал(а): Вам такая доктрина, ничего не напоминает.вы правда считаете, что это одинаковые кейсы?
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - doom - 24-02-2015 22:58
опять колобки пишут про свои слепые тесты.Никогда аппаратуры не было и слушал музыку с дешёвого компа,и уже слепые тесты предлагает...
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - drlamer - 24-02-2015 23:04
(24-02-2015 22:58)doom писал(а): Никогда аппаратуры не было и слушал музыку с дешёвого компа,и уже слепые тесты предлагает...во-первых, где связь?))
во-вторых, а как иначе определить где получился апгрейд, а где кастом? да и вообще, где та грань, разделяющие эти понятия?
- стало иначе и понравилось хозяину - для него апгрейд, для кого-то кастом.
- а кто-то оригинал послушал - не понравилось, купил другой бренд. так другой бренд - это кастом или апгрейд?
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - Тибетский Ламер - 24-02-2015 23:04
drlamer писал(а):о нет, я как раз обратил внимание на прекрасный перл - что по сути для вас нормально и понятно, что в мейнстриме ставят детали "на вырост", а вот на схемотехнике экономят. какой смысл там ставить такие детали? логично было бы в топах ставить детали еще лучше? (почему-то же не ставят) можно, кстати, примеры экономии на схемотехнике?drlamer, не вопрос - Kenwood DP-7090, 4 штуки РСМ1702 в канал, отличный ЦФ... и фигня в обвязке. По поводу доработки данного аппарата в инете есть очень много.
Ваше любопытство удовлетворил?
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - drlamer - 24-02-2015 23:04
(24-02-2015 23:04)Тибетский Ламер писал(а): drlamer, не вопрос - Kenwood DP-7090, 4 штуки РСМ1702 в канал, отличный ЦФ... и фигня в обвязке. По поводу доработки данного аппарата в инете есть очень много.знаете, как реагируют слабо понимающие суть люди, когда видят в встроенной звуковушке и в сидюке за килобакс одинаковый CS4398?
правильно, бегут за звуковушкой. отсюда вывод первый - установка всего на пару баксов более дорогого и известного чипа в N раз увеличивает продажи.а "фигня в обвязке" - это плохие детали? или импульсный БП и отсутствие фильтров и т.д.?
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - Тибетский Ламер - 24-02-2015 23:33
drlamer, схема на hifiengine, а по поводу конкретного образца - http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-43378-post-884655.html#pid884655
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - soundloverr - 24-02-2015 23:44
вы правда считаете, что это одинаковые кейсы?
===<<<=====
Я не утверждаю, что для Вас это так.
И как я понял, скорей всего нет. Но очень часто встречается очень похожая
история.
Люди почему-то, вбивают себе в голову, что везде кидалово.
И начинают курочить Болдеры .
Я знаю человека с комплектом Сонник Фронтирс, двумя Плиниусами, и ОперойТТибальди. Кроме Плиниусов все копаное, от души и для себя.
Комплект не слушал, в живую, только на ютубе, но хозяин говорил, что не жалеет о сделаном, , но другим не советует.
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - drlamer - 24-02-2015 23:50
нет, у меня нет манечки
я как раз и спор-то начал вопреки другой манечке - что дорогие (скорее всего зачастую неоправданно, в том числе с точки зрения затрат на НИОКР, маркетинга там больше) усилители, это нечто божественное, сакральное, недоступное, призванное "нести в массы духовность и передавать красоту произведения автора с малейшими нюансами и оттенками"
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - Тибетский Ламер - 24-02-2015 23:55
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - soundloverr - 25-02-2015 00:34
Как бы это не было бы противно, но дорогой аппарат , известного бренжа - это , как правило "вещь".
И считайте меня идиотом.
И если оно у вас не играет, то проблема в том, что вы его не реализовали.
Не надо туда с отверткой.
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - Жолудь - 25-02-2015 08:34
(24-02-2015 23:50)drlamer писал(а): нет, у меня нет манечкиМожет вы для начала попробуйте купить "дорогой" (по нашим украинским меркам),сакральный и недоступный ,хотя бы с начальной ритейловой стоимостью тыс 15 -20 дол аппарат,а потом попытайтесь в нем сделать апгрейд.Что то мне подсказывает на 99,99998% ,что на вас сойдет" озарение и появится манечка " что там действительно ничего делать не надо.
и вы наконец услы шите,что они таки способны "нести в массы духовность и передавать красоту произведения автора с малейшими нюансами и оттенками" ?
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - serg68 - 25-02-2015 20:07
Вот и мне , Валера, хочется узнать , чтобы для себя понять о смысле спора о каких либо вмешательствам, а какие достойные аппараты ребята в жизни видели вживую?, какие из них слушали?, какие грейдили и чем и каков был результат, только честно
не типа, а Баба Яга против, не от зависти и не назло..... Теоретически конечно дорогая комплектуха это наверное лучше чем дешёвая, но когда речь идёт об аппаратах стоимостью в куски денег и реально звучащих и не мной это придумано и не потому что они у меня и у тебя есть..... В противном случае это мир, дверь, мяч( англ)
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - Жолудь - 25-02-2015 21:17
Ну Костя, может быть и есть смысл в твоих марках лениных кондеры поменять ,а в вилсонах внутреннюю проводку и фильтра. Попробуй,а вдруг прозреешь!
Если не получится,то на крайняк из вилсонов можна вынуть динамики и у тебя будет или элитный скворечник или элитная будка для собаки,благо размеры софы позволяют!
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - serg68 - 25-02-2015 22:07
Ну если не дождёмся ответа от ценителей"настоящего звука" то приходи, будем курочить и учиться паять( это самый важный момент в апгрейде!), я бы попробовал поканально разными припоями ху....ть, так сказать для разнообразия звуковой гаммы, тем более у меня на акустическом кабеле указано где L а где R и короба для экспериментов есть , самое главное размер и полировку капли припоя сотворить вопреки всем законам физики и всяческой удифильской морали...... Думаю результат нас Удивительно
оразитВот они эти короба
А вот собственно и все дрова непременно требующие тюнинга, апгрейда, леворукого вмешательства, ведь без этого они не играют и этому есть масса свидетелей
......(25-02-2015 21:17)Жолудь писал(а): Ну Костя, может быть и есть смысл в твоих марках лениных кондеры поменять ,а в вилсонах внутреннюю проводку и фильтра. Попробуй,а вдруг прозреешь!Ты всё проводку
Если не получится,то на крайняк из вилсонов можна вынуть динамики и у тебя будет или элитный скворечник или элитная будка для собаки,благо размеры софы позволяют!
, а давай Софу без фильтра слушать как Ватру или Приму А если без вот этих серых кругляшей так и скворечник и будка, всё в одном
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - Жолудь - 25-02-2015 22:39
Вверху где пищалка классный скворечник выйдет,а внизу будка.Общежитие может получиться!
Кстати,если твои левины поставить на расстоянии где то одного метра друг от друга,а на них положить доску,то классная скамейка может выйти!Вот тебе еще один вариант апгрейда!
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - Тибетский Ламер - 25-02-2015 22:40
А посредине для кота!!
serg68, паяльник одолжить?
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - Жолудь - 25-02-2015 22:50
Не,нельзя кота,скандалы будут в общежитии!Собака с котом,кот с дятлом!
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 - drlamer - 26-02-2015 01:14
ой, какая милая беседа среди паствы брендов здесь образовалась
и выдумки с додумками, и перекручивания, и даже заочные суждения! конечно же, и без "спервадобейся" не обошлось с иллюстрациями из тесных комнат с затертым паркетом 
даже пиздоболом обозвали! 
...но, к сожалению, агрументов так и не родилось (обожествление _инженеров_ не в счет) - окромя "кто ж его потом у меня купит!?
" (чай не олигархи, позволить себе эксперимент!), т.е. ликвидности - с чем я абсолютно согласен, ведь тоже нищебродствую. "Тут Воробей, случась, примолвил им: "Друзья!
Хоть вы охрипните, хваля друг дружку, -
Все ваша музыка плоха!.."
За что же, не боясь греха,
Кукушка хвалит Петуха?
За то, что хвалит он Кукушку."
