Hi-Fi Forum
Сетевой кабель под источник - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Сетевой кабель под источник (/thread-106255.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9

RE: Сетевой кабель под источник - petr.solo1223 - 17-12-2013 01:45

(17-12-2013 01:17)K.V.V. писал(а):  Это не совсем верно. В прайс-листе были и метровой длины (1М) и варианты "добавить к стандартной длине".
Завтра выложу файл.
Лучше бы ссылочку где купить 2.4.Biggrin Правда 1.8 ко мне уже едет из Америки.

RE: Сетевой кабель под источник - spl38 - 17-12-2013 13:42

Добрый всем день!
Почитал различные источники по разделке сетевого (силового) кабеля.
И все равно остались вопросы :
- если кабель в экране (фольга или чулок) - как правильно соединять - с землей (не с нулем), с одной стороны, с двух, не соединять экран с землей ?
- если есть отдельная группа с трансформатором 220/110 для американцев - что в этом случае должно быть с землей и экраном (естественно, - фаза и нуль на обмотки трансформатора) ?

RE: Сетевой кабель под источник - Дмитрий Медведев - 17-12-2013 14:00

(17-12-2013 13:42)spl38 писал(а):  Добрый всем день!
Почитал различные источники по разделке сетевого (силового) кабеля.
И все равно остались вопросы :
- если кабель в экране (фольга или чулок) - как правильно соединять - с землей (не с нулем), с одной стороны, с двух, не соединять экран с землей ?
-
Не соединять ни с чем.

RE: Сетевой кабель под источник - Александр Ю. - 17-12-2013 14:55

(17-12-2013 13:42)spl38 писал(а):  Добрый всем день!
Почитал различные источники по разделке сетевого (силового) кабеля.
И все равно остались вопросы :
- если кабель в экране (фольга или чулок) - как правильно соединять - с землей (не с нулем), с одной стороны, с двух, не соединять экран с землей ?
- если есть отдельная группа с трансформатором 220/110 для американцев - что в этом случае должно быть с землей и экраном (естественно, - фаза и нуль на обмотки трансформатора) ?
Не соглашусь Медведевым, соединить экран с землей со стороны сетевой вилки будет правильнее. Во втором случае, то же самое.
Если заземления нет, то в розетке можно сделать зануление, в этом случае экран окажется на нуле, что тоже не плохо.

RE: Сетевой кабель под источник - K.V.V. - 17-12-2013 14:59

Прайс-лист на провода Shunyata Power Snakes -
карета плавно превращается в тыкву, и сказки о "сокровенном знании об оптимальной длине кабеля индийского брахмана, полученные от тибетских монахов, до его поступления на службу в NASA " разбиваются об острые камни реальной жизни....
nothing personal.....

RE: Сетевой кабель под источник - roziskulov - 17-12-2013 15:01

(17-12-2013 13:42)spl38 писал(а):  Добрый всем день!
Почитал различные источники по разделке сетевого (силового) кабеля.
И все равно остались вопросы :
- если кабель в экране (фольга или чулок) - как правильно соединять - с землей (не с нулем), с одной стороны, с двух, не соединять экран с землей ?
- если есть отдельная группа с трансформатором 220/110 для американцев - что в этом случае должно быть с землей и экраном (естественно, - фаза и нуль на обмотки трансформатора) ?
По правильному соединять с обеих сторон, одним к РЕ а другим к корпусу, независимо от величины фазного напряжения и наличия развязывающего транса. Как там по эзотерики ответить затрудняюсь.

RE: Сетевой кабель под источник - K.V.V. - 17-12-2013 15:05

(17-12-2013 14:55)Александр Ю. писал(а):  соединить экран с землей со стороны сетевой вилки будет правильнее.
В подавляющем большинстве случаев производители сетевых кабелей так и делают.
Только сейчас уже модно провода без экрана.
С экраном - отстой!
Happy0065

RE: Сетевой кабель под источник - petr.solo1223 - 17-12-2013 15:37

(17-12-2013 14:59)K.V.V. писал(а):  Прайс-лист на провода Shunyata Power Snakes -
карета плавно превращается в тыкву, и сказки о "сокровенном знании об оптимальной длине кабеля индийского брахмана, полученные от тибетских монахов, до его поступления на службу в NASA " разбиваются об острые камни реальной жизни....
nothing personal.....
Biggrin add / ft.
Diamondback NA $175 NA
Diamondback C19 NA $195 NA , а теперь внимательно смотрим на собственную ссылку и видим,что ни метровой ни какой другой длины кроме 1.8 метра модели Даймондбэк никогда не выпускалось, то о чём я и говорил. Читаем внимательно мой пост выше. Tongue0011

RE: Сетевой кабель под источник - spl38 - 17-12-2013 15:52

В результате снова разные мнения :
- не соединять экран ни с чем
- соединять экран с землей одной стороны (и тут два варианта - со стороны вилки или устройства)
- соединять экран с землей с двух сторон

p.s. если честно, не понимаю или не знаю экран не соединенный ни с одной стороны с землей... Mad0228

RE: Сетевой кабель под источник - K.V.V. - 17-12-2013 15:56

(17-12-2013 15:37)petr.solo1223 писал(а):  а теперь внимательно смотрим на собственную ссылку и видим,что ни метровой ни какой другой длины кроме 1.8 метра модели Даймондбэк никогда не выпускалось, то о чём я и говорил. Читаем внимательно мой пост выше. Tongue0011
Совершенно верно, поскольку Даймондбэк - дешёвейший кабель компании, коннекторы которого отливаются прямо на кабеле.
Ради трех копеек никто не станет менять оснастку, изготовленную для стандартной длины - которая выбирается исходя из наиболее спрашиваемой покупателем.
Просто потому, что кабель длиной 1м.80см купят 100 человек, а кабель длиной 2.4 - два человека и то не факт.

Видимо, китайцы, выпускающие миллионами кабеля, лежащие в каждой коробке с любым устройством, требующем подключения к сети, тоже вычислили их длину, пользуясь знаниями древних египтян, полученными при строительстве пирамид?!?
Или, все же, статистика?

Наглядный пример на текущий момент -
заказываю сетевые провода у PS Audio...эти идиоты имеют в прайс-листе 4 длины кабеля: 1м, 1.5м,2м,3м.
1м и 3м есть в наличии всегда, 1.5 метра - практически никогда.
Когда успеваешь заказать ( или ждешь месяцами), купишь 1.5метра, но часто они предлагают 2-х метровый за цену 1.5 метрового. Или нет и 2-х метровых.
Логика простая - 1.5 метра - самый востребованный размер, но и 2 метра тоже часто спрашивают - человек в отделе продаж понимает, что эти длины надо иметь в стоке, но видимо, недооценивает спрос, а тот человек, что придумал производить 1м и 3м - очень редко общается с отделом продаж, видимо, только на корпоративах встречаются.....

RE: Сетевой кабель под источник - Дмитрий Медведев - 17-12-2013 16:26

(17-12-2013 14:55)Александр Ю. писал(а):  
(17-12-2013 13:42)spl38 писал(а):  Добрый всем день!
Почитал различные источники по разделке сетевого (силового) кабеля.
И все равно остались вопросы :
- если кабель в экране (фольга или чулок) - как правильно соединять - с землей (не с нулем), с одной стороны, с двух, не соединять экран с землей ?
- если есть отдельная группа с трансформатором 220/110 для американцев - что в этом случае должно быть с землей и экраном (естественно, - фаза и нуль на обмотки трансформатора) ?
Не соглашусь Медведевым, соединить экран с землей со стороны сетевой вилки будет правильнее. Во втором случае, то же самое.
Если заземления нет, то в розетке можно сделать зануление, в этом случае экран окажется на нуле, что тоже не плохо.
А вот и не правильно.Экраны силовых кабелей землятся при токах свыше 50 А.
Притом не для того, чтобы кабель ничего не попало, а для того, чтобы из него при таких токах меньше перло.
Из "земли" и так срани всякой прет, а тут еще мы подкидываем нехилую антенну. Не совсем корректно в терминологии, но где то так...Party0012

RE: Сетевой кабель под источник - spl38 - 17-12-2013 16:43

(17-12-2013 16:26)Дмитрий Медведев писал(а):  А вот и не правильно.Экраны силовых кабелей земляться при токах свыше 50 А.
Притом не для того, чтобы кабель ничего не попало, а дл того, чтобы из него при таких токах меньше перло.
Из "земли" и так срани всякой прет, а тут еще мы подкидываем нехилую антенну. Не совсем корректно в терминологии, но где то так...Party0012
У меня как раз обнаружилась проблема, когда из обычного штатного силового не экранированного провода идет наводка 50 Гц на межблочный кабель...

RE: Сетевой кабель под источник - Дмитрий Медведев - 17-12-2013 16:50

(17-12-2013 16:43)spl38 писал(а):  
(17-12-2013 16:26)Дмитрий Медведев писал(а):  А вот и не правильно.Экраны силовых кабелей земляться при токах свыше 50 А.
Притом не для того, чтобы кабель ничего не попало, а дл того, чтобы из него при таких токах меньше перло.
Из "земли" и так срани всякой прет, а тут еще мы подкидываем нехилую антенну. Не совсем корректно в терминологии, но где то так...Party0012
У меня как раз обнаружилась проблема, когда из обычного штатного силового не экранированного провода идет наводка 50 Гц на межблочный кабель...
Выкинь межблок или переложи его по другой трассе.
У мну как то ничего не перло когда стояли неэкранированные Кимберы
И еще - ты уверен, что прет из кабеля, а не из устройства, в которое он воткнут?

RE: Сетевой кабель под источник - spl38 - 17-12-2013 16:58

(17-12-2013 16:50)Дмитрий Медведев писал(а):  Выкинь межблок или переложи его по другой трассе.
У мну как то ничего не перло когда стояли неэкранированные Кимберы
И еще - ты уверен, что прет из кабеля, а не из устройства, в которое он воткнут?
Межблок поменяем - это от трансформатора MC, на концах с RCA.
Прет точно от кабеля-шнурка, не из устройства - когда шнурок отводишь в сторону - наводка уменьшается до нуля и видно это по спектроанализатору в области 50 Гц, ну, и слышно конечно.
Понятно, что надо прокладывать по другому, но кабелей много и проложить их идеально не получится никак...

RE: Сетевой кабель под источник - vermak - 17-12-2013 17:01

(17-12-2013 14:55)Александр Ю. писал(а):  Не соглашусь Медведевым, соединить экран с землей со стороны сетевой вилки будет правильнее. Во втором случае, то же самое.
Если заземления нет, то в розетке можно сделать зануление, в этом случае экран окажется на нуле, что тоже не плохо.
Плохо будет, будет маленький "электрический стул" для удифила, если спьяну электрик попутает провода "0" и "Ф" на подстанции или на уличном трансформаторе.

RE: Сетевой кабель под источник - spl38 - 17-12-2013 17:03

(17-12-2013 17:01)vermak писал(а):  
(17-12-2013 14:55)Александр Ю. писал(а):  Не соглашусь Медведевым, соединить экран с землей со стороны сетевой вилки будет правильнее. Во втором случае, то же самое.
Если заземления нет, то в розетке можно сделать зануление, в этом случае экран окажется на нуле, что тоже не плохо.
Плохо будет, будет маленький "электрический стул" для удифила, если спьяну электрик попутает провода "0" и "Ф" на подстанции или на уличном трансформаторе.
Да, лучше без земли, чем земля от нуля Sick0010
В этом случае имеет смысл делать отдельную настоящую землю.

RE: Сетевой кабель под источник - oleg-ivanov-62 - 17-12-2013 17:54

Электрики где-то да впихнули...Shocked. Лучше, хуже как есть. У меня например ноль слабый. Это когда индикатор тоже слегка подсвечивается(на нуле)...

RE: Сетевой кабель под источник - Александр Ю. - 17-12-2013 17:58

(17-12-2013 17:01)vermak писал(а):  
(17-12-2013 14:55)Александр Ю. писал(а):  Не соглашусь Медведевым, соединить экран с землей со стороны сетевой вилки будет правильнее. Во втором случае, то же самое.
Если заземления нет, то в розетке можно сделать зануление, в этом случае экран окажется на нуле, что тоже не плохо.
Плохо будет, будет маленький "электрический стул" для удифила, если спьяну электрик попутает провода "0" и "Ф" на подстанции или на уличном трансформаторе.
Тем не менее, зануление, штука стандартная и достаточно широко применяется.
Кабели с заземленным или зануленным экраном гораздо эффективнее давят ВЧ помехи, несмотря на бытующее мнение о плохой земле.

RE: Сетевой кабель под источник - Дмитрий Медведев - 17-12-2013 18:09

(17-12-2013 17:58)Александр Ю. писал(а):  Кабели с заземленным или зануленным экраном гораздо эффективнее давят ВЧ помехи, несмотря на бытующее мнение о плохой земле.
Это верно для слаботочных кабелей.
Для силовых - все наоборот. Экран там, чтобы минимизировать ИХ влияние на остальные.
(17-12-2013 16:58)spl38 писал(а):  
(17-12-2013 16:50)Дмитрий Медведев писал(а):  Выкинь межблок или переложи его по другой трассе.
У мну как то ничего не перло когда стояли неэкранированные Кимберы
И еще - ты уверен, что прет из кабеля, а не из устройства, в которое он воткнут?
Межблок поменяем - это от трансформатора MC, на концах с RCA.
Прет точно от кабеля-шнурка, не из устройства - когда шнурок отводишь в сторону - наводка уменьшается до нуля и видно это по спектроанализатору в области 50 Гц, ну, и слышно конечно.
Понятно, что надо прокладывать по другому, но кабелей много и проложить их идеально не получится никак...
У меня это было с фонокором при использовании того же самого безэкранного Кимбера. Это стандартная ситуация

RE: Сетевой кабель под источник - Александр Ю. - 17-12-2013 18:26

(17-12-2013 18:09)Дмитрий Медведев писал(а):  
(17-12-2013 17:58)Александр Ю. писал(а):  Кабели с заземленным или зануленным экраном гораздо эффективнее давят ВЧ помехи, несмотря на бытующее мнение о плохой земле.
Это верно для слаботочных кабелей.
Для силовых - все наоборот. Экран там, чтобы минимизировать ИХ влияние на остальные.
Не только, Дима, не только.