+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Система за шторой. (/thread-105147.html)
RE: Система за шторой. - slyhach - 13-02-2014 23:44
Вышел "покурить" на пару дней, а тут уже танки, осколки от снарядов, копоть... Ну а по теме, кто-то пробовал ставить препятствия на пути от звука, излучаемого динамиками, и идущего к нашим ушам...
RE: Система за шторой. - petr.solo1223 - 13-02-2014 23:51
(13-02-2014 23:44)slyhach писал(а): Вышел "покурить" на пару дней, а тут уже танки, осколки от снарядов, копоть... Ну а по теме, кто-то пробовал ставить препятствия на пути от звука, излучаемого динамиками, и идущего к нашим ушам...Я холостяк !!
RE: Система за шторой. - avatar - 13-02-2014 23:51
Многие говорящие о натуральности/достоверности, имеют в виду именно натуральность/достоверность и сравнивают звуки системы со звуками в консерватории... Я в этих случаях всегда думал: "неужели у людей так плохо со слухом, что они не слышат этой огромадной разницы". Я обычно в таких случаях испытываю смущение... Это смущение и есть причина моего настойчивого стука по клаве.
RE: Система за шторой. - black label - 14-02-2014 00:31
(13-02-2014 23:51)avatar писал(а): Многие говорящие о натуральности/достоверности, имеют в виду именно натуральность/достоверность и сравнивают звуки системы со звуками в консерватории... Я в этих случаях всегда думал: "неужели у людей так плохо со слухом, что они не слышат этой огромадной разницы". Я обычно в таких случаях испытываю смущение... Это смущение и есть причина моего настойчивого стука по клаве.Я пытался мыслить так, как вы, но закончить логическую цепочку, до конца, так и не удается. Все наши шаги в этой области, что это, как не стремление создать имитацию "консерватории" у себя дома. Разница лишь в том, что вы считаете, что это может быть лишь "шагом в сторону", нисколько не приближая к "консерватории", т.к. впереди "пропасть", я же считаю, что вполне реально наладить через пропасть "переправы" и делать вылазки на запретную территорию.
RE: Система за шторой. - soundloverr - 14-02-2014 00:33
А также Yello .
С чем сравнивать.
RE: Система за шторой. - petr.solo1223 - 14-02-2014 00:34
Дима,смени вискарь !! Этот шо то не алЁ !!! ))))))
RE: Система за шторой. - aqvadim - 14-02-2014 00:42
Всё меньше тянет ходить на живые концерты... причина - свой звук в достаточной мере хорош + привычный комфорт и отсутствие муз/акустических артефактов, которые раздражают. Так что не вижу смысла в споре, возможна идентичность живому звуку или нет. Есть системы (их многие знают и слышали) которые фактически не уступают живому исполнению.
RE: Система за шторой. - petr.solo1223 - 14-02-2014 00:48
(14-02-2014 00:42)aqvadim писал(а): Всё меньше тянет ходить на живые концерты... причина - свой звук в достаточной мере хорош + привычный комфорт и .........Та не !!! То "годЫ". Шо с с доброй братвой не пошли бы "поорать" под рокешник ?
RE: Система за шторой. - aqvadim - 14-02-2014 01:00
... совсем недавно молодые звали... ответ самого себя заставил задуматься "та не, головой мотать уже не смогу..."
Если перевести, то для удовольствия надо находиться на" и в" одной волне. Иначе будешь выглядеть как налоговый инспектор.
RE: Система за шторой. - avatar - 14-02-2014 09:44
Я ни разу не слышал ни из одной системы натурального саксофона, барабана... Тем кто слышит привет. Видимо у меня чего-то с ушами.
(14-02-2014 00:31)black label писал(а): Все наши шаги в этой области, что это, как не стремление создать имитацию "консерватории" у себя дома. Разница лишь в том, что вы считаете, что это может быть лишь "шагом в сторону", нисколько не приближая к "консерватории", т.к. впереди "пропасть", я же считаю, что вполне реально наладить через пропасть "переправы" и делать вылазки на запретную территорию.Нет, я считаю что это невозможно...
RE: Система за шторой. - WSAUDIO - 14-02-2014 09:51
(13-02-2014 23:44)slyhach писал(а): Вышел "покурить" на пару дней, а тут уже танки, осколки от снарядов, копоть... Ну а по теме, кто-то пробовал ставить препятствия на пути от звука, излучаемого динамиками, и идущего к нашим ушам...Например. В случае когда акустика излучает в потолок под 45 град. Далее на каждой АС Под 90 град. к плоскости излучения устанавливаем "некий условный щит" пусть 800 Х 600мм. Таким образом К слушателю получится что то ввиде рупора. имхо. Никакие улучшайзеры ничего подобного не состоянии сделать со звучанием. Могу добавить, на самом деле акустика располагает большим количеством возможностей по передаче или по построению вариантов звучания . Классический "ЗЯ - Фазик ящик" имхо некоторая стартовая позиция не более.
RE: Система за шторой. - avatar - 14-02-2014 10:54
(14-02-2014 00:31)black label писал(а): я же считаю, что вполне реально наладить через пропасть "переправы" и делать вылазки на запретную территорию.Могу предложить вариант прослушки
Вы приводите меня и студента саксофониста (я его оплачу ) к системе которая по вашему наладила "переправы" и попробуем осуществить "вылазки на запретную территорию", а потом попросим сыграть человека на живом инструменте ту же музыку... Для чистоты эскперимента, можно поставить ширму, ну или выйти в коридор... Послушав и определившись с разницей, вы надеюсь поймете какого осла вы стараетесь притянуть за уши... Ну и сделаете соответствующие выводы по построению домашней консерватории.
RE: Система за шторой. - soundloverr - 14-02-2014 11:53
Так не получится. То что Вы прелагаете, это тоже , одно из распространенных заблуждений( как и тест АС , посредством наушников).
На находясь на близком расстоянии от человека с саксофоном, Вы не сможете, не только сделать тест, но и получить удовольствие.
Это как салют , с далека красиво, вблизи взрыв из пушки.
Опять же, одно дело слушать один инструмент или оркестр, инструменты который играют с отдельных точкек другое дело когда с одной токи надо передать весь оркестр.
И еще, мне кажется, что саксофон и барабан, передать, близко к натуральному, как раз не сложно.
Сложнее передать динамику и осязаемость задних планов, а также бубна, треугольника, тарелки, гонга. И главное - сохранить динамику и разборчивость
на сложных моментах " все вместе".
По моему мнению речь не идет о абсолютном повторе голоса инструмента( как уже писалось выше - изменения тембра могут быть из-за многих причин), передачи зука воспринимаемого как натуральный.
RE: Система за шторой. - avatar - 14-02-2014 12:42
(14-02-2014 11:53)soundloverr писал(а): Так не получится.Почему-то я другого ответа и не ожидал...
Саксофон просто пример... Возьмем гобой... Баян...
RE: Система за шторой. - aqvadim - 14-02-2014 16:18
Так живой звук тоже разный бывает. Разные по звучанию и стоимости инструменты...
Принято брать живое исполнение за эталон (без эталона никуда, точка опоры нужна), но и само живое звучание настолько разнится что "голос" системы с её подготовленной фонограммой бывает предпочтительней.
RE: Система за шторой. - avatar - 14-02-2014 17:36
(14-02-2014 16:18)aqvadim писал(а): живое звучание настолько разнится что "голос" системы с её подготовленной фонограммой бывает предпочтительней.
100%
RE: Система за шторой. - slyhach - 14-02-2014 17:39
К посту 111. И что, понравилось такое звучание ? А то я не совсем понял была ли радость от такого прослушивания. Вариантов по построению звучания действительно много, вот только надо ли применять их. Мне все же кажется что радует всегда тот который ближе к нашему естественному, заложенному самой природой. По моему мнению данные конструкции применяют для того, чтобы хоть как то выровнять фазировку динамиков, много АС грешат этим, но при этом все макро и микро уходит. Кому то может еще нравится когда музыка не перед тобой, а где то рядом... Все эти шторки, ширмы и прочее просто загрубляют звук, делают его более усредненным. Во всяком случае при использовании обычных динамиков по другому не получается. Разработчики "коптят" над поверхностью диффузоров чтобы они дали больше всевозможных оттенков, и если не слушать сам диффузор, без барьеров с пере отражением, то все эти оттенки изменяются или вообще пропадают.
RE: Система за шторой. - WSAUDIO - 14-02-2014 19:16
(14-02-2014 17:39)slyhach писал(а): К посту 111. И что, понравилось такое звучание ?Нравится не нравится - больше наверное интересно по своему как вариант из множества как Вы и говорите. Уважаю все ак. оформления , но есть желание послушать что то нестандартное. Вот возможно уже на выставке будут шарики для прослушивания со встроенными Ас системами.
RE: Система за шторой. - slyhach - 14-02-2014 21:24
Не ну послушать что то не стандартное это всегда пожалуйста, иначе прогресс накроется медным тазом.
Но не разделяю Ваше мнение насчет всех акустических оформлений. Если я знаю что оно не то, оно им и останется. 
RE: Система за шторой. - quadrokot - 14-02-2014 21:26
(14-02-2014 21:24)slyhach писал(а): Не ну послушать что то не стандартное это всегда пожалуйста, иначе прогресс накроется медным тазом.Однозначно в афоризмы.
И грамотность на высоте. :appо, безспорно новый конкурент кобры. 