+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Системы участников (/forum-9.html)
+---- Тема: Раздвигая рамки возможного... (/thread-176495.html)
RE: Раздвигая рамки возможного... - Мутник - 06-03-2021 16:58
Не был обделён вниманием и сам предусилитель:
1. Штатные магнитные резисторы были заменены на "голые" Vishay VAR, Audio Note Silver Tantalum и Vishay CMF.
2. Добавлены банки фольговых конденсаторов Audyn True Copper Max, Duelund JDM Copper Foil и Duelund JDM Silver Foil в питание +/-5V и +/-15V.
RE: Раздвигая рамки возможного... - Мутник - 06-03-2021 19:53
Мусорно-заводская комплектация 10 лет назад выглядела так
.
ПОВОД ЗАМЕНИТЬ ПРОВОД ) - professo - 07-03-2021 08:20
[attachment=1181903][attachment=1181906]
Подскажите, Александр, а какой межблочный кабель AQ Вы применили для замены «родной проводки»?
Всё Вами было продуманно до мелочей, и длина проводов взята одинаковой для левого и правого каналов, а не разной, как сделали скупердяи из AudioResearch(и это в Юбилейном аппарате за 25.000$)!
Да, менялась ли внутренняя проводка в ДРУГИХ участках обоих блоков?
(Сетевое питание от разъёмов до платы, важные жгуты питания между двумя блоками и т.д. - ведь, родная МНОГОжилка - полный «мусор», как и родные потёкшие Ничиконы, копеечная Вима и магнитящиеся резисторы...)
И если менялась, то на какую?
Или это - СЛЕДУЮЩИЙ этап уникального
ЭПИЧЕСКОГО 10-тилетнего(!!!) ТЮНИНГА ?
[attachment=1181904]
RE: Раздвигая рамки возможного... - Sheridan - 07-03-2021 08:37
Саша как первые впечатления после включения? Я прекрасно понимаю что нужен теперь прогрев минимум часов 300, но интересно какие перемены со старта.
ЭТО - ЭВЕРЕСТ ! - professo - 07-03-2021 08:57
Думаю, о звуке нет смысла спрашивать...
У всех увлечённых тюнингом людей,
после каждого этапа РЕЗУЛЬТАТ ОДИН -
Быстрее, Выше, Сильнее!
Бас, Разрешение, Кайф...
... и ТАК - КАЖДЫЙ РАЗ )
Альпинизм)
Поднялись на вершину!
Постояли с улыбкой сумасшедшего.
А потом - спустились НА ЗЕМЛЮ и -
- полезли к следующей ВЕРШИНЕ (
RE: Раздвигая рамки возможного... - Мутник - 07-03-2021 09:43
(07-03-2021 08:20)professo писал(а): Подскажите, Александр, а какой межблочный кабель AQ Вы применили для замены «родной проводки»?Я купил (уже не помню сколько) Audioquest Fire и Владимир бережно и заботливо его раскурочил
(см. фото). Хватило на вход и выход преда, а остальное пошло в сабы (см. фото).(07-03-2021 08:20)professo писал(а): Да, менялась ли внутренняя проводка в ДРУГИХ участках обоих блоков?Да, менялся кабель от аппаратного разъёма FI-33 NCF до платы БП. Для этого я купил сетевик Audioquest NRG-1.5 и Владимир его тоже бережно и любя раскурочил
(Сетевое питание от разъёмов до платы, важные жгуты питания между двумя блоками и т.д. - ведь, родная МНОГОжилка - полный «мусор», как и родные потёкшие Ничиконы, копеечная Вима и магнитящиеся резисторы...)
И если менялась, то на какую?
(см. фото).Кроме того, я купил Audioquest NRG-5 и проводники из него использовались для монтажа и подключения всех банок конденсаторов. Тут главным критерием была квестовская моножила PSC+. Уж больно она хороша!
RE: Раздвигая рамки возможного... - Edipp - 07-03-2021 12:46
Дааааа.... этим америкосовским баранам явно не хватает того опыта и знаний, коими обладает Владимир...
RE: Раздвигая рамки возможного... - Serpens - 07-03-2021 13:19
Да имеет это смысл, просто очень дорого стОит.
Есть американская акустика, в которой клиент может выбирать кондеры - стоковые, Юпитер или Дуэлунд. Заводской апгрейд.
RE: Раздвигая рамки возможного... - vitaly - 07-03-2021 13:49
Любая уважающая себя фирма ,заботится прежде всего о прибылии в своей деятельности использует принцип разумной достаточности...а фирмы однодневки ,делающие одну акустику целый год для выставки -те да ,могут поставить шо нибудь экзотическое ..это как ут кутюр .где бабло делается на ширпотребе ,а для показа шьется платьичко за 200 тысяч ойро в одном экзэмпляре ,ну как у Мутника
RE: Раздвигая рамки возможного... - Serpens - 07-03-2021 13:54
Спиридоныч, мимо. Это крупная фирма и серийная акустика
RE: Раздвигая рамки возможного... - Мутник - 07-03-2021 14:24
(07-03-2021 08:37)Sheridan писал(а): Саша как первые впечатления после включения? Я прекрасно понимаю что нужен теперь прогрев минимум часов 300, но интересно какие перемены со старта.Выросло общее разрешение системы. Всё стало значительно информативней, сочнее, точнее и реалистичней. Выросло дыхание и глубина сцены (в том числе и по высоте). Прорисовка, артикулированность и плотность баса удивляют (пока не привыкну
). Краски стали более насыщенными. Всё раскрывается на более низкой громкости. Всё звучит значительно ближе. Звучит не там (как у всех), а тут, передо мной.P.S. Вчера поставил альбом Is There Anybody Out There?, который не слушал пару лет. Звучал он всегда на четвёрку. Вчера же на мне шерсть дыбом встала. Жуть и страх нешуточный пережил. Эмоциональная экзекуция. Треть информации 2 года назад просто не было.
P.P.S. Владимир (и ещё двое форумчан, недавно слушавших предыдущих этап тюнинга) смогут дополнить, если я что-то упустил. Если захотят, конечно.
RE: Раздвигая рамки возможного... - Edipp - 07-03-2021 14:29
(07-03-2021 13:49)vitaly писал(а): ... для показа шьется платьичко за 200 тысяч ойро в одном экзэмпляре ,ну как у МутникаПлатьичко от кутюр в единственном экземпляре за 200 тыс. ойро после перелицовки местной швеёй перестаёт быть уникальным...
RE: Раздвигая рамки возможного... - petr.solo1223 - 07-03-2021 15:14
(07-03-2021 14:24)Мутник писал(а): Тональный баланс стал более насыщенным.Это как ?
RE: Раздвигая рамки возможного... - Serpens - 07-03-2021 16:05
(07-03-2021 14:24)Мутник писал(а): Звучит не там (как у всех), а тут, передо мной.Возможно, что у всех фаза не перевернута
RE: Раздвигая рамки возможного... - VR12 - 07-03-2021 16:18
(03-03-2021 17:41)Мутник писал(а): ..На этом можно ставить точку.Большая работа проведена по заменам, конечно.
В БП все заводские резисторы были заменены на Vishay CMF и Mills MRA...
Относительно стремления к совершенству резисторов..
Указано на установку Vishay CMF и Mills MRA.
Вероятно это хороший вариант апгрейда при данной топологии платы.. Среднее значение ТКС/TCR: CMF = 100 ppm/C, у MRA чуть лучше температурный коэффициент сопротивления = 50-90 ppm/°C
Однако есть резисторы с гораздо лучшим ТКС/TCR и более низкой паразитной индуктивностью. Это ключевой параметр для резистора.
Прецизионные профессиональные VISHAY MELF MMA (SMD) 200V-350V - значительно лучше TCR = 25 ppm/°C. Это в четыре раза лучше, чем у CMF. Таблица для сравнения:
[attachment=1181946]
в моем предусилителе установлены именно такие.
[attachment=1181947]
Также ниже паразитная индуктивность и значительно короче путь сигнала, у данных проф.резисторов - очень низкий шум. Это оказывает большое влияние на качество звука и стабильность параметров.
RE: Раздвигая рамки возможного... - professo - 08-03-2021 01:18
(07-03-2021 16:18)VR12 писал(а): ...Относительно стремления к совершенству резисторов..Насколько я знаю, в ПОДХОДЯЩЕМ ФОРМ-ФАКТОРЕ были отслушаны ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ претенденты и выбор был сделан ИМЕННО по ПОЛОЖИТЕЛЬНОМУ ВЛИЯНИЮ на общий результат.
Указано на установку Vishay CMF и Mills MRA.
...Однако есть резисторы гораздо лучше... Прецизионные профессиональные VISHAY MELF MMA (!SMD!) в МОЁМ предусилителе установлены ИМЕННО ТАКИЕ )
Да, кстати - ПЕРЕПАЯЙТЕ вот ЭТОТ - перепутано НАПРАВЛЕНИЕ.
Такое ХАЛАТНОЕ отношение - НЕПРИЕМЛЕМО!
Конечно, ВАЖНО перед монтажом отслушивать его соответствие маркировке.
В каждой партии оно - разное (
И проводите пайку под микроскопом - так будет 100% гарантия отсутствия брака.
[attachment=1182000]
RE: Раздвигая рамки возможного... - vd-two - 08-03-2021 11:18
(08-03-2021 01:18)professo писал(а): Конечно, ВАЖНО перед монтажом отслушивать его соответствие маркировке.Они в ленте лежат ориентированные как попало. Но есть мнение, что впаивать нужно как раз по ориентации в ленте, а не по колечкам цветовой маркировки.
В каждой партии оно - разное (
RE: Раздвигая рамки возможного... - VladimirNB - 08-03-2021 11:18
(07-03-2021 16:18)VR12 писал(а): Однако есть резисторы с гораздо лучшим ТКС/TCR и более низкой паразитной индуктивностью. Это ключевой параметр для резистора.Вы правы лишь частично. Эти параметры в некоторой степени влияют на звук. Причем в небольшой степени. Куда как более важным является материал из которого они созданы.
Кстати о материалах: посмотрел некоторые ваши фото из далекого 2016 года (более новых вы не выкладывали) и увидел там некоторые компоненты системы которые по пагубности влияния на общее звучание системы многократно превышают негативное влияние самых худших резисторов! Самых дешевых с магнитными выводами! Интересно, за последующие годы вы меняли что либо в системе и в ее обвязке?
RE: Раздвигая рамки возможного... - professo - 08-03-2021 12:13
(08-03-2021 11:18)vd-two писал(а): Детали в ленте ориентированные как попало. Но есть мнение, что впаивать нужно как раз по ориентации в ленте, а не по колечкам цветовой маркировки.А если логически подумать?
Вот едут по конвейеру (допустим) правильно ориентированные СМД-детали. Подъезжают к покрасочному участку, на каждую подаваемую деталь наносятся цветовые кольца, одна деталь за другой...
Как ВДРУГ(!) о Боже!
Покрасочный автомат вдруг, на одной из деталей, ПЕРЕВОРАЧИВАЕТ правильно ориентированные для этой партии деталей, покрасочные сопла И... ОДНУ из десятка деталей красит НАОБОРОТ! А потом ОПЯТЬ переворачивается в правильном направлении и несколько деталей оказываются правильно покрашенными.
Искусственный интеллект, однако)
Ну, развлекается так конвейер, скучно ему. Иногда ТАК ХОЧЕТСЯ покрасочные сопла попереименóвывать
Если детали в ленте - хаотичны, значит на пути конвейера - ссыпная воронка после покраски, где они скапливаются навалом перед укладкой в денту.
ЛЮБИТЕЛЯМ ИГРАТЬ в ЛОТЕРЕЮ, которых в детстве приучили ждать ДАРМОВЫХ подарков/конфет по праздникам от ДедаМороза, родителей и завода, на котором они работали -
- хотите получить РЕЗУЛЬТАТ -
нужно ПОТРУДИТЬСЯ.
Рекомендую сесть и всего лишь за пару вечеров выпаять подозрительные детали, на слух или простым осциллографом определить ПРАВИЛЬНОЕ направление и впаять обратно.
Поверьте, результат будет слышен СРАЗУ!
RE: Раздвигая рамки возможного... - VR12 - 08-03-2021 12:18
(08-03-2021 01:18)professo писал(а): Насколько я знаю... ПЕРЕПАЯЙТЕ вот ЭТОТ - перепутано НАПРАВЛЕНИЕ...Там нет полярности
, направленности и никогда не было 