+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Минидисковые аппараты и всё о них... (/thread-34362.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Abizian - 29-03-2019 10:38
Аска, ты ж сам написал, что в техническом плане 530=730. Согласен же, что в этом случае 730 - маркетологическая уловка? Что никакая и ни в чём она не 7. А корпус - он и у 5 мог быть таким - дизайн железа на звук не влияет.
Насчёт ES я просто не стал разжёвывать - понятно, что они этими своими ESами и прочими АБВГДэями просто маркетологически дистанциировали.
С тем же успехом, если 930 назвали бы 830 (или 730), верхние модели могли быть банально, предположим, 930 и 950 (или 933 и 955 или 999).
Но, чем лучше выделишь - тем можно выше ценник задрать
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Demyd - 29-03-2019 13:30
(29-03-2019 10:38)Abizian писал(а): Насчёт ES я просто не стал разжёвывать - понятно, что они этими своими ESами и прочими АБВГДэями просто маркетологически дистанциировали.Думаю, на каждую циферку и буковку у Сони есть обоснование.
С тем же успехом, если 930 назвали бы 830 (или 730), верхние модели могли быть банально, предположим, 930 и 950 (или 933 и 955 или 999).
Но, чем лучше выделишь - тем можно выше ценник задрать
Вот нашёл на minidisc.org обоснование QS:
Aluminium front panel, and is also of QS design.
This means that the circuitboards inside are on a slant, reducing standing waves (unwanted reverberation), and it gets a nice shiny QS sticker on it.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Abizian - 29-03-2019 14:36
Ух ты, морда из алюминия и пр.)) Ну так о повышении класса аппарата и так говорит первая цифра.))
А то, что они сами в своих цифрах путались/метались - то 30, то 333, то опять 33... причём 33 лучше, чем 333, а 22 - хуже... Зато следующая 555 лучше, чем 333 и 33... - это лишь свидетельство полной неразберихи в своих же индексациях.
Можно преспокойно, как Панасоник в своей платинум серии вообще 2-хкратными индексами обойтись 600-610-630-640-650-670-680-690. Т.ч. тупо лепят кто во что горазд.
(29-03-2019 06:21)Аска писал(а): У тебя были когда нибудь кассетники 222-333-555-777? Как ты отличаешь, скажем, 555 1987 года от 555 1988 или 1989 гг?Вот только в MD не было моделей миди-формата с повторяющимися индексами.а ведь были еще и 1982,1984, 1990, 1991, 1992
(28-03-2019 19:54)cdjshaman писал(а): не любят японцы 8-куС чего бы японцам из других фирм 8 не бояццо? Айва с 8хх серией или Teac 8030, Technics 840/860. Или обрати внимание на линейку панасоников, упомянутую выше - куда-то делись 620 и 660, а 680 присутствует. И хз почему так..
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - cdjshaman - 29-03-2019 15:14
Наверное звезды не так в колодезной воде отразились… помешал лепесток сакуры..
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Аска - 30-03-2019 02:47
(29-03-2019 10:38)Abizian писал(а): Согласен же, что в этом случае 730 - маркетологическая уловка? Что никакая и ни в чём она не 7. А корпус - он и у 5 мог быть таким - дизайн железа на звук не влияет.Насчет уловки - согласен, насчет корпуса - нет;) Если бы у 530-й был другой корпус, то она была бы не 530-й, а, например 630))) или, с алюминиевой мордой, - 730. Как говорится - Если бы у бабушки были яйца она была бы дедушкой
Олег, даже тот, кто сечет в параметрах (тем более если уже видел 730 и 930) вряд ли подумает, что 530=730. Спецификации у всех хоть и незначительно, но разные:
- соотношение сигнал/шум у 330 - 94дБ, у 530 и 630 - 98дБ, у 730 - 99дБ, у 930 - свыше 100дБ.
- вес и потребляемая мощность 330 - 3,5кг/22 Вт(!!), 530-3,4кг/16Вт, 630 - 3,4кг/17Вт, 730 - 4,5кг/18Вт, 930 - 5,2кг/19Вт.
Только транспорт MDM-5A и частотная характеристика (5-20 кГц +/-0,3Дб) у всех одинаковые. У 330 еще, к тому же, и лазер другой - 260А (у остальных - 260В).
"Продвинутый" покупатель глянув на спецификации в каталоге 99% решит, что именно 630=530, т.к. практически совпадают все основные параметры и дизайн. Разница только в цене и в том, готов ли клиент приплатить за возможность подключения внешней клавиатуры.
Только те, кто изучил СМ, могут удивиться, обнаружив одинаковую начинку 530-630-730, а если точнее, то одинаковый чип IC321 AK4524, на котором выполнен ЦАП/АЦП во всех этих деках.
И много таких покупателей было в то время? Лично я, в тот момент - точно не знал.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - igormo - 30-03-2019 08:18
А кроме чипа АК4524 все остальное тоже одинаковое? Например, организация питания и фильтрации питающих напряжений и т.п.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Demyd - 30-03-2019 11:49
JE700 тоже имела алюминиевую морду + к этому DA у неё был CXA8055 + CXA8065 и при этом не была JB с индексом QS. JB730 тоже самое, только AK4524 и уже стала QS. JB980 тоже алюминий и тоже AK4524, но как для 900ки ей ещё приделали стабы в цепь питания выхлопа, и тоже QS.
PS. JE530 и JB730 имеют одинаковую материнскую плату с БП на ней и одинаковый выхлоп.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Аска - 30-03-2019 13:08
(30-03-2019 08:18)igormo писал(а): А кроме чипа АК4524 все остальное тоже одинаковое? Например, организация питания и фильтрации питающих напряжений и т.п.Нет, конечно! Поэтому я и не согласен с теми, кто считает, раз чипсеты ЦАП/АЦП одинаковые, то и деки значит одинаковые. Помимо микрух полным полно и других технических и конструктивных решений, которые влияют не только на дизайн, но и на технические параметры.
(30-03-2019 11:49)Demyd писал(а): JB980 тоже алюминий и тоже AK4524, но как для 900ки ей ещё приделали стабы в цепь питания выхлопа, и тоже QS.Вполне возможно что именно поэтому 980 имеет очень качественный "выхлоп", сопоставимый с ES и существенно превосходящий JE. Чтобы с этим согласиться надо всего навсего послушать 980 и 780. Разница по шумам совершенно очевидна, остальное - сопоставимо. Поэтому если кто то заточен на максимальный функционал, но не имеет запредельных требований к "выхлопу", для тех 780 - лучший выбор. 530 и 780 считаю идеальными "рабочими лошадками". Если как единственную МД деку с максимальным функционалом в бюджетной системе - то 780. Если в системе с высококачественным аудио трактом (УНЧ-АС) - то 980.
ИМХО.
Единственный аппарат в системе:
1. Бюджетный, крепкий вариант, Sony MDS-JЕ780.
2. Элитный с максимальным функционалом- Sony MDS-JB980.
3. Элитный с ограниченным функционалом - Sony MDS-JA33ES/Sony MDS-JA555ES.
"Сладкие" парочки в системе (все таки лучше иметь две МД деки):
1. Бюджетные Sony MDS-JE530-Sony MDS-JE780 перекрывают весь функционал.
2. Крепкий дуэт Sony MDS-JE780 - Sony MDS-JA20ES
3. Элитный дуэт Sony MDS-JE780 - Sony MDS-JA555ES
4. Бескомпромиссный Sony MDS-JB980 - Sony MDS-JA555ES.
5. Элитный дуэт с доп "гарниром" и возможностью студийных функций: дека Sony MDS-JB980+ портатив Sony MZ-RH1(M200)+комп с коаксиальным выходом и СНС 4.3 на борту.
6. Идеальный дуэт с доп "гарниром" и возможностью студийных функций:
дека Sony MDS-JA33ES/555ES+ портатив Sony MZ-RH1(M200)+комп с коаксиальным выходом и СНС 4.3 на борту.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - cdjshaman - 30-03-2019 14:20
Ну с небольшими вариациями (у каждого свой "идеальный" сетап) подборки
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Аска - 30-03-2019 17:54
(30-03-2019 14:20)cdjshaman писал(а): Ну с небольшими вариациями (у каждого свой "идеальный" сетап) подборки+1, выложи свой;)
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Abizian - 30-03-2019 20:32
33-50-980-510)))
Реально достаточно 33. И писать, и слушать. Всё остальное = компромисы + попытки сберечь ресурс (для тех, кто почему-то считает это актуальным). Остальные деки (50-980-510) присутствуют по своим личным причинам. Никакого иного смысла в них не вижу.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Demyd - 30-03-2019 22:33
(30-03-2019 20:32)Abizian писал(а): 33-50-980-510)))Это если 33я уже есть, то достаточно, а если нет никакой, то укажите причину переплачивать в несколько раз, например в сравнении с той же 730й или 780й? Стоит ли 33я того? и почему?
Реально достаточно 33. И писать, и слушать. Всё остальное = компромисы + попытки сберечь ресурс (для тех, кто почему-то считает это актуальным). Остальные деки (50-980-510) присутствуют по своим личным причинам. Никакого иного смысла в них не вижу.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Abizian - 31-03-2019 01:34
Я не могу указать вообще ни одной логичной причины для покупки после 2004 года минидисковой деки.) Кроме ностальгии.
Но, если уж хочется минидиск, то преимущества 33ES над любой не ES:
1. Шикарный звук. Наиболее приближенный (на мой взгляд) к звучанию топовых CD-проигрывателей серии ES уровнем не ниже 5.
2. Использование как цап с учётом п.1 - что позволяет пришаманить какой-нить менее высококлассный CD-проигрыватель и получить звук, практически не уступающий CD-проигрывателям серии ES уровнем не ниже 5.
В принципе, конкурент у 33 лишь один - 555. Но я не уверен, что услышу между ними разницу (хотя между 33 и 50 я слышу её с первых нот, но не могу твёрдо сказать - какой звук мне ближе - нравятся оба варианта, в каждом свои плюсы). А учитывая разницу в цене между 33 и 555 в былые времена ~ в 2 раза - для меня выбор был очевиден.
Предвидя "а 50 тоже супер" - с учётом дохлости лазера 50-ки - она 33-ей, увы, не конкурент.
Понимаете, когда Вы покупаете что-то ностальгическое, то "что и за сколько" - тут сложно сказать. И каждый решает сам, сколько он готов потратить за свои положительные эмоции.
Ну а с точки зрения качества звука о минидисках вообще сложно рассуждать. Хоть 500, хоть 555 - CD будет лучше.
И уж если интересен совет, то с точки зрения экономии я бы взял 980. Если изначально не допускал бы использования деки, как высококлассного цапа. Поскольку на ES о-о-очень сильна заметна ущербность самой минидисковой технологии.
Думаю, 980 - это предел возможностей самого минидиска. + очень надёжная и качественная дека, использующая все возможности формата. Или, если попадётся за те же деньги, 20/22ES (для таких, как я - кто иногда любит "дорого-богато
")Деки 333-30-50-33-555 - это фетиш именно для ностальгии.
Ну или для тех, кто по какой-то причине пишет на них через ацп (я не знаю зачем... и не пытайтесь никто объяснять - я все доводы слышал, и они неубедительны... лучше бы сразу загоняли свои драгоценные винилы в комп в 192/24 или 384/32 или DSD через нормальные звуковухи).
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Doctor_MB - 31-03-2019 01:53
Коллеги, есть вопрос.
Осваиваю Sony MDS-JE530.
При записи с Sony CDP-XE570 ( есть поддержка функции CD Text) , на Sony MDS-JE530, по оптике, CD Text перекопируется автоматом на Mini Disc ( название треков) , или придется вносить "как обычно" , в ручную ?
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - monotype - 31-03-2019 08:47
(31-03-2019 01:53)Doctor_MB писал(а): Коллеги, есть вопрос.при подключения шнурка в control a1 должны переносится.
Осваиваю Sony MDS-JE530.
При записи с Sony CDP-XE570 ( есть поддержка функции CD Text) , на Sony MDS-JE530, по оптике, CD Text перекопируется автоматом на Mini Disc ( название треков) , или придется вносить "как обычно" , в ручную ?
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - SN - 31-03-2019 08:48
"придется вносить "как обычно" , в ручную"
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Doctor_MB - 31-03-2019 09:29
(31-03-2019 08:47)monotype писал(а): при подключения шнурка в control a1 должны переносится.А какого типа там шнурок, не подскажите ?
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - cdjshaman - 31-03-2019 18:35
(30-03-2019 17:54)Аска писал(а): +1, выложи свой;)Учитывая свой звуковой сетап (усилитель\акустика)
МОЙ будет такой:
980- эталон
780- для удобства
480- бюджетник для записи (беречь ресурс
)сейчас вместо 980 у меня 930, будет подходящий вариант, может быть поменяю.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - mike340 - 31-03-2019 20:20
Для чего, net-md?
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - cdjshaman - 31-03-2019 20:22
mike340
Первая страница темы, первое сообщение...