+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: SHM-SACD (/thread-77428.html)
RE: SHM-SACD - Гаруспик - 20-01-2013 14:33
Ну будут, ну джиттер меньше. (гипотетически!) Как это услышать в сравнении с обычным фирменным диском и на какой технике?
RE: SHM-SACD - Sergey 61 - 20-01-2013 21:07
(20-01-2013 14:33)Гаруспик писал(а): Ну будут, ну джиттер меньше. (гипотетически!) Как это услышать в сравнении с обычным фирменным диском и на какой технике?Вот всё у вас так... а нет что б
взять найти два оригинальных диска поставить лоток проигрывателя и сравнить, хотя бы для себя не (гипотетически!), а потом выносить на форум не предположения
Вот к примеру чтоб долго не искать самая продаваемая группа всех времен и народов
два диска с одинаковым мастерингом Deep Purple - Come Taste The Band WPCR-12268 (2006) и WPCR-13117 (200
SHM-CD разницу в звучании не услышит только глухой.Цитата:Вывод напрашивается самособойразумеющийся: SHM ( Super High Material )который якобы имеет расширенные возможности по улучшению качества звука за счет применения специального поликарбонатного пластика - не что иное как добросовестная работа японских маркетологов.Ай да маркетологи, ай да сукины дети, это ж надо так зомбировать покупателей во всем мире что бы они выкладывали свои кровные и не малые за диски которые как бы и звучать то не должны.
А они наивные поддавшись оболваниванию раскупают по преордер еще до выхода тиража, а кто не успел потом на Ebay "доганяют ушедший паровоз" уже за другие денежки
как пример свеженькое: http://www.ebay.com/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=310566215175&item=310566215175И еще... закатал сегодня, в виде эксперимента, с фирменного Styx "Returne to paradise" на ДВД-Р и на флэшку -разницу в звучании слышно, в изображении не заметил-зрение увы уже не то.
п.с. сорри что не совсем по теме.
RE: SHM-SACD - petro - 20-01-2013 21:45
Вы лучше скажите зачем на SHM-CD громкость фонограммы поднята? Не для того ли что бы и глухой усышал, случаем?
Вот взяли бы и заменили одну пластмассу в диске, а всё остальное не трогали, а мы послушали и сказали есть разница или нету.
RE: SHM-SACD - Sergey 61 - 20-01-2013 21:56
Поднята в сравнении с чем? Так послушайте
- Я выше привел два диска с одинаковым мастерингом
RE: SHM-SACD - petro - 20-01-2013 22:02
Премного был бы благодарен, если бы вы выложили такой же сравнительный график как в 44 посте
RE: SHM-SACD - Sergey 61 - 20-01-2013 22:16
К сожалению не смогу т.к. не держу у себя дублей. Купил, послушал, сравнил- продал худший по звуку вот такой принцип
Да и далек я от этих графиков только ушам своим доверяю хотя это все индивидуально кому что нравится 
RE: SHM-SACD - CTAC - 20-01-2013 22:44
(20-01-2013 21:07)Sergey 61 писал(а): И еще... закатал сегодня, в виде эксперимента, с фирменного Styx "Returne to paradise" на ДВД-Р и на флэшку -разницу в звучании слышно, в изображении не заметил-зрение увы уже не то.Как раз по теме, во всяком случае больше по теме чем SHM CD. Можно подробнее про этот эксперимент, как писали и на чём смотрели/слушали...
п.с. сорри что не совсем по теме.
RE: SHM-SACD - Sergey 61 - 20-01-2013 22:50
На лептопе перекатал и на телевизоре смотрел
и слушал
RE: SHM-SACD - CTAC - 20-01-2013 23:03
(20-01-2013 22:50)Sergey 61 писал(а): На лептопе перекатал и на телевизоре смотрелдиск и флешку в телевизор вставляли? И звук из телевизора??
RE: SHM-SACD - Sergey 61 - 20-01-2013 23:08
Дак и на нем слышно разницу
RE: SHM-SACD - CTAC - 20-01-2013 23:21
(20-01-2013 23:08)Sergey 61 писал(а): Дак и на нем слышно разницуспасибо, как говорят наши друзья за границей - good to know
RE: SHM-SACD - Гаруспик - 21-01-2013 00:01
(20-01-2013 21:07)Sergey 61 писал(а): Вот всё у вас так... а нет что бЯ сравнивал xrcd и cd. Первый лучше. А теперь перейдём ко второй части вашего поста:
Цитата:Вот к примеру чтоб долго не искать самая продаваемая группа всех времен и народовА т.к. я не только не глухой, но и думающий, то взял и сделал рип первых треков с обоих дисков. Там записаны абсолютно разные данные.
Поэтому что я сравнивал? Уж никак не диски, а просто разную запись.
Цитата:И еще... закатал сегодня, в виде эксперимента, с фирменного Styx "Returne to paradise" на ДВД-Р и на флэшку -разницу в звучании слышно, в изображении не заметил-зрение увы уже не то.Смешно. Слышно разницу по единственной причине - ваш аппарат плохо читает по usb.
п.с. сорри что не совсем по теме.
RE: SHM-SACD - petro - 21-01-2013 01:00
С XRCD тоже дела обстоят неважно. Неполенился и заграбил Японский (JVC) XRCD Dire Straits - Brothers in Arms и тот же не ремастированный альбом на старом w.Germany, первый трек.
В итоге что мы наблюдаем и что принимаем за лучшесть? Всё ту же увеличенную громкость с ,,обрезанием,, пиков
Моё мнение, неремастированный СД имеет больший потенциал и раскроется на хорошем тракте, и на самом деле звучит лучше! хоть и записан тише.
RE: SHM-SACD - VictorV - 21-01-2013 02:05
(21-01-2013 01:00)petro писал(а): С XRCD тоже дела обстоят неважно. Неполенился и заграбил Японский (JVC) XRCD Dire Straits - Brothers in Arms и тот же не ремастированный альбом на старом w.Germany, первый трек.по этому альбому дайр стрейтс не все так однозначно.
В итоге что мы наблюдаем и что принимаем за лучшесть? Всё ту же увеличенную громкость с ,,обрезанием,, пиков
Моё мнение, неремастированный СД имеет больший потенциал и раскроется на хорошем тракте, и на самом деле звучит лучше! хоть и записан тише.
дело в том, что альбом записывался на экзотическом отделении лондонской студии Эйр на острове в Вест-Индии и сводился в Нью Йорке на знаменитой Пауэр Стейшн.
так вот, существует два официальных первопрессных мастеринга этого альбома - американский на Мастердиске Боба Людвига и английский на СаундКлиник Джона Дента. причем в Англии печатались оба варианта - с английским и с американским мастерингом (под одинаковым каталожным номером VERH 25). самое интересное, что английский пресс с клеймом Мастердиск отличается по звуку от аналогичного американского пресса. и отличается не по драйву и прочим атрибутам, а по уровню компрессии. я пишу это после сравнения всех перечисленных вариантов виниловых прессов на своей системе.
поэтому, весьма возможно, что немцы использовали виниловый мастер Дента, а японцы привезли оригинальный американский мастер и еще дополнительно проутюжили его сами на премастеринге...
RE: SHM-SACD - Гаруспик - 21-01-2013 10:23
Petro, справедливости ради на XRCD brothers in arms клиппинга нет и пики нигде не обрезаны. А на обычном cd действительно тихо. И это очень плохо т.к. не используется весь возможный дд носителя. А для cd пустые верхние 6дб это особенно хреново.
RE: SHM-SACD - Sergey 61 - 21-01-2013 10:23
Оставим на минуточку многострадальных ипонцев с их SHM-CD и вспомним, для кого то дела давно ушедших лет
берем как пример оф. релизы на виниле тех же MMEB или U.H. на Bronze- UK,Ger. и Mercury и WB- USA вышедших одновременно. У всех будет разный звук. Вот и я привыкший с тех пор к звучанию штатовских изданий и т.к. японцы берут свои исходники для производства СД в штатах, беру для себя то, что ближе по звучанию к образу сложившемуся по памяти, а её не обманешь доводами мол звук не соответствует задумке звуко-режа, а кто достоверно знает, задумывал ли он такое глухое звучание или уровень оборудования и производственные мощности не позволяли тогда сделать звук чище. Так что всё это дело вкуса -кому, что ближеЦитата:Смешно. Слышно разницу по единственной причине - ваш аппарат плохо читает по usbМожет быть, может быть. А как с ДВД-Р он же ставился для сравнения в тот же лоток, что и фирменный
п.с. Еще раз Саша сорри что не по теме
RE: SHM-SACD - Гаруспик - 21-01-2013 10:27
Двд вообще такой замечательный и продуманный формат, что абсолютно всё равно для вывода по цифровому выходу читает его аппарат за 100 или 10000 баксов.
(Гусары! Молчать про джиттер и иже с ним
)
RE: SHM-SACD - petro - 21-01-2013 13:05
(21-01-2013 10:23)Гаруспик писал(а): Petro, справедливости ради на XRCD brothers in arms клиппинга нет и пики нигде не обрезаны. А на обычном cd действительно тихо. И это очень плохо т.к. не используется весь возможный дд носителя. А для cd пустые верхние 6дб это особенно хреново.Что бы увидеть обрезаны ли пики, нужно привести обе фонограммы к одинаковой громкости. И если мы это сделаем, то увидим, что они Таки обрезаны.
RE: SHM-SACD - Гаруспик - 21-01-2013 13:47
Ну хоть верхушки не срезали. Имхо, пусть лучше скомпрессировано, как на xrcd, чем тихо на cd.
RE: SHM-SACD - CTAC - 21-01-2013 14:07
Добавлю что то что пики не обрезаны не говорит про то что фонограмма не закомпессирована. На скриншотах явно видно что уровень компрессии во втором случае явно выше (разница между пиками и нижним уровнем меньше). Это сделано для того чтобы получить приемлемый звук с аппаратуры низкого качества (муз центр, автомобильное аудио) где для адекватного воспроизведения слабо закомпрессированных фонограмм просто реально не хватает динамики воспроизводящего тракта. Наиболее простым способом сравнить мастеринг является плагин к foobar2000 для измерения динамического диапазона.
Насчёт SHM дисков... я краем глаза посмотрел на цифровой источник ТС (прописан в профиле), для такого источника качество диска (в случае если он нормально читается) не имеет значения, что CD что DVD
(21-01-2013 13:47)Гаруспик писал(а): Ну хоть верхушки не срезали. Имхо, пусть лучше скомпрессировано, как на xrcd, чем тихо на cd.Купите усилитель помощнее или акустику с большей чувствительностью