+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Замена штатных стабилизаторов на аудиофильские ... (/thread-76553.html)
RE: Замена штатных стабилизаторов на аудиофильские ... - CELERON - 06-11-2016 13:36
(06-11-2016 13:13)VNV73 писал(а): Но не 0,022мкФ, как у Вас на схеме (разница в 20 раз) и резистор присутствует.Ранее я писал: "И RC цепь там имеется – с R близким к 0Ом.
Снабберы бывают или RC или RCD. Просто конденсатор - это не снаббер. Он может несколько уменьшить звон диодов, но колебательный процесс полностью никуда не денется.
Вообще можно поробовать осциллографом посмотреть, под нагрузкой. Если всё хорошо - ничего не трогать, если колебательный процесс есть, то давить снаббером, подбирая элементы RC.
Но - так решил в Marantz CD63mkII-KI Ken Ishiwata…"
"...Просто конденсатор - это не снаббер..."
...
(06-11-2016 12:21)Александр Ю. писал(а): Не понятно, зачем вы вообще туда полезли, раз это МАРАНЦ КЕНА ИШИВАТЫ?Дело случая. Друг купил (веря в Marantz…) без прослушивания Marantz CD6005. Результат прослушивания – полное фиаско... Недоумение: возможно, из-за того, что сделан в Китае (мой в Англии)… Вскрыли – а там для апгрейда «малой кровью» - кот наплакал. Marantz CD63mkII-KI – рай для радиолюбителя. Вспомнил молодость – начал апгрейд. Чтобы не летать в облаках - ездил с ним на прослушивание в близлежащие города – по объявлениям на АВИТО. Пока мой переделанный Marantz CD63mkII-KI не «подвел».[attachment=879448][attachment=879450][attachment=879451][attachment=879452][attachment=879453][attachment=879454][attachment=879455][attachment=879456][attachment=879457]
RE: Замена штатных стабилизаторов на аудиофильские ... - ms142 - 06-11-2016 20:40
(06-11-2016 12:00)1963 писал(а):Для тех, кто в бронепоезде повторяю в третий раз: снабберные цепи в идеале подбираются по КОНКРЕТНЫЙ трансформатор. Предложенный вариант 2,2uF/10 Ом является весьма универсальным и подходит в большинстве случаев.
ms142, посмотрите на схему БП Pioneer A-305R – разница в номинале конденсатора – 5-ть раз. Причем, его номинал – 0,47мкФ. А у Вас (и не только) на такую цифру аллергическая реакция – Вам единицы (десятки) микрофарад подавай.
Номинал кондера в приведенном Пионере в отрыве от транса - вообще ниочем. Может инженеры правильно его там поставили, а может надо было их куда-то утилизировать - х.з.
Цитата:Вероятно, Ваш удел – снаббер – ради снаббера… Жаль...С чего Вы это взяли?
Цитата:ms142, не порите чушь – ей и так больно… Просто… «…. сделайте так и спите спокойно...».Если Вы все очень хорошо знаете, зачем же спрашивать?
Когда в сообщении #40 я поставил смайлик
, я до последнего времени думал, не сильно ли грубый был с моей стороны такой ответ.Теперь вижу, что не ошибался.
За сим более отвлекать Ваше внимание не буду, ставьте любые номиналы чего угодно и куда угодно, в схемотехнике Вы прекрасно разбираетесь и без меня.
RE: Замена штатных стабилизаторов на аудиофильские ... - CELERON - 07-11-2016 00:06
[quote='ms142' pid='3513028' dateline='1478454020']
Для тех, кто в бронепоезде повторяю в третий раз: снабберные цепи в идеале подбираются по КОНКРЕТНЫЙ трансформатор. Предложенный вариант 2,2uF/10 Ом является весьма универсальным и подходит в большинстве случаев.
Номинал кондера в приведенном Пионере в отрыве от транса - вообще ниочем. Может инженеры правильно его там поставили, а может надо было их куда-то утилизировать - х.з.
Не нравятся инженеры Pioneer(а), нет "доверия" к инженерам Marantz(а), эксперт Вы наш - вот Вам вариант Советского военпрома...
"...Предложенный вариант 2,2uF/10 Ом является весьма универсальным и подходит в большинстве случаев..."
ms142, не порите чушь – ей... Вас же люди читают.
ЗВУК и универсальность - два разных человека...
Вы меня убедили - Ваш удел – снаббер – ради снаббера…
Да, ms142, ничего личного - только ЗВУК...[attachment=879691][attachment=879696][attachment=879698]
RE: Замена штатных стабилизаторов на аудиофильские ... - AABBCC - 07-11-2016 02:03
(06-11-2016 09:05)ms142 писал(а): 1963, посмотрите на схему, выложенную VNV73.Не существует оптимальных номиналов снаббера. Смотреть осциллографом, и подбирать, если необходима RC. В случае применения RC, шунтирующие переменку конденсаторы лучше удалить. Они снижают частоту паразитных колебаний, и удлиняют сам колебательный процесс. Это очень хорошо видно. Конденсатор и резистор, должны быть качественными и без индуктивными, выводы как можно короче. WIMA MKP-10 хорошо себя показала в этой цепи.
По-моему это из усилителя Аудиоманьяка. Номиналы РЦ снаббера там оптимальны для большинства БП (хорошо бы подобрать под конкретный транс, но это достаточно гиморно, выше уже писали). Просто сделайте так и спите спокойно. :)
P.S. В моем, и не одном случаях, подбор по осциллографу не дал наилучшего для слуха результата. Но очень рядом. К примеру, по осциллу идеально было 2,2мкф+51ом. А на слух 2,2мкф+62ома. Пожив какое то время с 62-мя омами, в результате, повысил и остановился на 75-ти. Это в УМ. По осциллографу, 75 ом бы не поставил. Такие дела.
P.P.S. В случае замены моста, диодами другого типа, RC нужно перенастраивать.
RE: Замена штатных стабилизаторов на аудиофильские ... - Yuri S - 07-11-2016 02:09
А что там по осциллографу видно?
RE: Замена штатных стабилизаторов на аудиофильские ... - AABBCC - 07-11-2016 02:21
(07-11-2016 02:09)Yuri S писал(а): А что там по осциллографу видно?Без кондеров.
[attachment=879716]
С кондерами.
[attachment=879717]
С кондерами, на более быстрой развертке, и на большей чувствительности. На таком "старичке", "педали" чуток нужно покрутить, чтобы поймать красиво. Ловится.)
[attachment=879718]
[attachment=879719]
RE: Замена штатных стабилизаторов на аудиофильские ... - Yuri S - 07-11-2016 12:14
Колебательный процесс вместо его отсутствия? И зачем такой конденсатор нужен?
RE: Замена штатных стабилизаторов на аудиофильские ... - Black_Jack - 07-11-2016 13:02
Да там тоже колебательный процесс по идее. Его просто не видно на первом скрине осциллографа.
В принципе, если добавить еще резистор, то этот процесс должен "выродиться" в один пичок.
Может кому пригодиться. Эта статья одна из наиболее популярных.
_http://hagtech.com/pdf/snubber.pdf
На самом деле рассчитать снабер несколько проблематично из-за меняющегося тока потребления и кучи всего разного.
Обычно пользуются инженерным расчетом.
RE: Замена штатных стабилизаторов на аудиофильские ... - AABBCC - 07-11-2016 13:54
(07-11-2016 12:14)Yuri S писал(а): Колебательный процесс вместо его отсутствия? И зачем такой конденсатор нужен?Слишком велико соотношение амплитуд синусоиды и колебаний, а так же их частот. Растягивать нужно сильно ту "ступеньку".
RE: Замена штатных стабилизаторов на аудиофильские ... - CELERON - 07-11-2016 14:36
(07-11-2016 13:02)Black_Jack писал(а): Да там тоже колебательный процесс по идее. Его просто не видно на первом скрине осциллографа.*.pdf на английском - вот "перевел" на русский...[attachment=879835]
В принципе, если добавить еще резистор, то этот процесс должен "выродиться" в один пичок.
Может кому пригодиться. Эта статья одна из наиболее популярных.
_http://hagtech.com/pdf/snubber.pdf
На самом деле рассчитать снабер несколько проблематично из-за меняющегося тока потребления и кучи всего разного.
Обычно пользуются инженерным расчетом.