Парадокс лампового звука - Версия для печати

Парадокс лампового звука - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Парадокс лампового звука (/thread-63609.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

RE: Парадокс лампового звука - Гаруспик - 04-08-2012 09:13

Подробных даташитов достаточно. Например, компания Plitron делает практически уникальные выходные трансформаторы на торах. И стоят они немногим дороже, чем раскрученный винтаж.
http://shop.plitron.com/shopdisplaycategories.asp?id=5&cat=Toroidal+Audio+Transformers

RE: Парадокс лампового звука - VZ - 04-08-2012 12:18

(04-08-2012 09:13)Гаруспик писал(а): Подробных даташитов достаточно. Например, компания Plitron делает практически уникальные выходные трансформаторы на торах. И стоят они немногим дороже, чем раскрученный винтаж.
http://shop.plitron.com/shopdisplaycategories.asp?id=5&cat=Toroidal+Audio+Transformers

Ну если уже на торах можно сделать хороший выходник тогда звуку полный п.....

RE: Парадокс лампового звука - Гаруспик - 04-08-2012 14:32

Обоснуйте. А также посмотрите ттх. Трансформатор это не эзотерическая деталь, он однозначно и полностью описывается техническими характеристиками.

RE: Парадокс лампового звука - VZ - 04-08-2012 15:37

(04-08-2012 14:32)Гаруспик писал(а): Обоснуйте. А также посмотрите ттх. Трансформатор это не эзотерическая деталь, он однозначно и полностью описывается техническими характеристиками.

К сожалению технические характеристики часто ничего не говорят о звуке. И по поводу торов в аудио даже говорить не хочу... мерзость торы для звука, даже в БП мерзость. Так, что у них из преимуществ относительная дешевизна и КПД. Жаль к звуку данные критерии отношения не имеют.

RE: Парадокс лампового звука - Гаруспик - 04-08-2012 15:42

У трансформатора звука нет. У него есть характеристики.
Про торы в бп мне просто смешно.

RE: Парадокс лампового звука - koma693 - 04-08-2012 16:05

(03-08-2012 21:53)quadrokot писал(а): Можно поинтересоваться про "меньший удельный вес электронов".
Это насколько меньший,а больший проходит?
Запутали меня вовсе.
Впервые слышу,что злектроны сгорают.

Не так выразился."меньший удельный вес электронов"- нейтрально заряженные электроны.Может и не сгорают,но исчезают или расщепляются до более мелких частиц.Все опыты и эксперименты,для получения идеального результата проводятся в барокамерах,т.е. в вакууме.

RE: Парадокс лампового звука - VZ - 04-08-2012 16:06

(04-08-2012 15:42)Гаруспик писал(а): У трансформатора звука нет. У него есть характеристики.
Про торы в бп мне просто смешно.

Так и у резистора, конденсатора, диода, транзистора.... тоже звука нет - одни характеристики и при одинаковых характеристиках разный звук. И как так только получается? Biggrin

(04-08-2012 16:05)koma693 писал(а):
(03-08-2012 21:53)quadrokot писал(а): Можно поинтересоваться про "меньший удельный вес электронов".
Это насколько меньший,а больший проходит?
Запутали меня вовсе.
Впервые слышу,что злектроны сгорают.
Не так выразился."меньший удельный вес электронов"- нейтрально заряженные электроны.Может и не сгорают,но исчезают или расщепляются до более мелких частиц.Все опыты и эксперименты,для получения идеального результата проводятся в барокамерах,т.е. в вакууме.

Что курили?

RE: Парадокс лампового звука - Гаруспик - 04-08-2012 16:22

(04-08-2012 16:06)VZ писал(а): Так и у резистора, конденсатора, диода, транзистора.... тоже звука нет - одни характеристики и при одинаковых характеристиках разный звук. И как так только получается?

Правильно, у них тоже звука нет. Только кто сказал, что характеристики не отличаются? Просто трансформатор может быть исчерпывающе описан сравнительно небольшим количеством параметров, а радиолампа - нет.

RE: Парадокс лампового звука - Sickle - 04-08-2012 16:34

(04-08-2012 16:05)koma693 писал(а): Не так выразился."меньший удельный вес электронов"- нейтрально заряженные электроны.Может и не сгорают,но исчезают или расщепляются до более мелких частиц.Все опыты и эксперименты,для получения идеального результата проводятся в барокамерах,т.е. в вакууме.

Если честно, надеялся, что предыдущий Ваш пост - это стеб. Оказалось, нет Shocked

RE: Парадокс лампового звука - VZ - 04-08-2012 16:35

(04-08-2012 16:22)Гаруспик писал(а):
(04-08-2012 16:06)VZ писал(а): Так и у резистора, конденсатора, диода, транзистора.... тоже звука нет - одни характеристики и при одинаковых характеристиках разный звук. И как так только получается?
Правильно, у них тоже звука нет. Только кто сказал, что характеристики не отличаются? Просто трансформатор может быть исчерпывающе описан сравнительно небольшим количеством параметров, а радиолампа - нет.

Возьмем самое простое - резистор. Характеристик минимум и при одинаковых характеристиках звук разный. Элементарный пример цементняк кЕтайский и цементняк Мундорф.

RE: Парадокс лампового звука - AntonZP - 04-08-2012 16:48

(04-08-2012 15:42)Гаруспик писал(а): У трансформатора звука нет. У него есть характеристики.
Про торы в бп мне просто смешно.

RE: Парадокс лампового звука - Fat - 04-08-2012 17:21

(04-08-2012 16:05)koma693 писал(а):
(03-08-2012 21:53)quadrokot писал(а): Можно поинтересоваться про "меньший удельный вес электронов".
Это насколько меньший,а больший проходит?
Запутали меня вовсе.
Впервые слышу,что злектроны сгорают.
Не так выразился."меньший удельный вес электронов"- нейтрально заряженные электроны.Может и не сгорают,но исчезают или расщепляются до более мелких частиц.Все опыты и эксперименты,для получения идеального результата проводятся в барокамерах,т.е. в вакууме.

RE: Парадокс лампового звука - AntonZP - 04-08-2012 17:22

(04-08-2012 16:22)Гаруспик писал(а): трансформатор может быть исчерпывающе описан сравнительно небольшим количеством параметров, а радиолампа - нет.

лампы отлично описанны в соответсвующих справочниках.
просто ни кто не хочет учитывать: катод должен жестко сидеть на земле, анодная нагрузка не должна плыть, смещение и питание тоже не плывут.

в выходном каскаде Z динамика плывет всегда, выходное сопротивление ИВП > 0 и обычно не стабилизированно.
вуаля Sad

RE: Парадокс лампового звука - koma693 - 04-08-2012 18:16

(04-08-2012 17:21)Fat писал(а):
(04-08-2012 16:05)koma693 писал(а):
(03-08-2012 21:53)quadrokot писал(а): Можно поинтересоваться про "меньший удельный вес электронов".
Это насколько меньший,а больший проходит?
Запутали меня вовсе.
Впервые слышу,что злектроны сгорают.
Не так выразился."меньший удельный вес электронов"- нейтрально заряженные электроны.Может и не сгорают,но исчезают или расщепляются до более мелких частиц.Все опыты и эксперименты,для получения идеального результата проводятся в барокамерах,т.е. в вакууме.

Обоснуйте.

RE: Парадокс лампового звука - VNV73 - 04-08-2012 19:06

(04-08-2012 16:35)VZ писал(а): Элементарный пример цементняк кЕтайский и цементняк Мундорф.

А разница в звуке доказана?

RE: Парадокс лампового звука - thunder - 04-08-2012 19:12

(04-08-2012 18:16)koma693 писал(а):
(04-08-2012 17:21)Fat писал(а):
(04-08-2012 16:05)koma693 писал(а):
(03-08-2012 21:53)quadrokot писал(а): Можно поинтересоваться про "меньший удельный вес электронов".
Это насколько меньший,а больший проходит?
Запутали меня вовсе.
Впервые слышу,что злектроны сгорают.
Не так выразился."меньший удельный вес электронов"- нейтрально заряженные электроны.Может и не сгорают,но исчезают или расщепляются до более мелких частиц.Все опыты и эксперименты,для получения идеального результата проводятся в барокамерах,т.е. в вакууме.
Обоснуйте.

Обосновать что именно? Что Вы написали полный бред?
Дык это понятно любому старшекласнику не прогуливающему уроки физики...

RE: Парадокс лампового звука - VictorV - 04-08-2012 19:36

(04-08-2012 19:06)VNV73 писал(а):
(04-08-2012 16:35)VZ писал(а): Элементарный пример цементняк кЕтайский и цементняк Мундорф.
А разница в звуке доказана?

по большому счету мундорфы тоже не те резисторы, которые могут сделать тебя счастливым, но то, что они будут лучше десяти центового китайца - скорее таки да, чем нет.

RE: Парадокс лампового звука - VZ - 04-08-2012 19:38

(04-08-2012 19:06)VNV73 писал(а):
(04-08-2012 16:35)VZ писал(а): Элементарный пример цементняк кЕтайский и цементняк Мундорф.
А разница в звуке доказана?

А я ничего доказывать и не собираюсь. Меня давно не интересует теория процесса, интересует только результат. Я просто купил Мундорф и попробовал. Разницу услышали все.

RE: Парадокс лампового звука - koma693 - 04-08-2012 20:27

(04-08-2012 19:12)thunder писал(а):
(04-08-2012 18:16)koma693 писал(а):
(04-08-2012 17:21)Fat писал(а):
(04-08-2012 16:05)koma693 писал(а):
(03-08-2012 21:53)quadrokot писал(а): Можно поинтересоваться про "меньший удельный вес электронов".
Это насколько меньший,а больший проходит?
Запутали меня вовсе.
Впервые слышу,что злектроны сгорают.
Не так выразился."меньший удельный вес электронов"- нейтрально заряженные электроны.Может и не сгорают,но исчезают или расщепляются до более мелких частиц.Все опыты и эксперименты,для получения идеального результата проводятся в барокамерах,т.е. в вакууме.
Обоснуйте.
Обосновать что именно? Что Вы написали полный бред?
Дык это понятно любому старшекласнику не прогуливающему уроки физики...

В чём именно бред?В том,что звук проходящий через лампу лучше,чем звук проходящий через сотни транзисторов и конденсаторов?А если не правильно объяснил,извиняйте.

RE: Парадокс лампового звука - thunder - 04-08-2012 20:42

(04-08-2012 20:27)koma693 писал(а):
(04-08-2012 19:12)thunder писал(а): Обосновать что именно? Что Вы написали полный бред?
Дык это понятно любому старшекласнику не прогуливающему уроки физики...
В чём именно бред?В том,что звук проходящий через лампу лучше,чем звук проходящий через сотни транзисторов и конденсаторов?А если не правильно объяснил,извиняйте.

Нейтрально заряженные электроны - это уже нонсенс. А то, что они в лампе сгорают, исчезают или расщепляются до более мелких частиц вообще за гранью фантастики... Shocked