+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Почему я отказался от мраморных или гранитных плит (/thread-35210.html)
RE: Почему я отказался от мраморных или гранитных плит - VladimirNB - 02-08-2011 09:43
(02-08-2011 00:49)DjAndy писал(а): ...Плиты, плиты... Сколько свои АС не ставил на всяческие плиты, больше нравится без них.То есть вы неспособность акустики честно воспроизводить нижний бас компенсируете гудежом. Ну что же, можно и так слушать.
... На плитах, баса и мидбаса (мяса) меньше становится.
...Задача плиты - принять остатки вибраций от АС на себя, что-бы не трясло пол.
Опять таки, это на любителя. Мне наример нравится когда под басы (инфраниз) шатается бетонное перекрытие, присутствует ощущение грандиозности. На массивных плитах этот эффект пропадёт, будут звучать сами АС, и это может очень не понравиться.
Только к Музыке это уже не имеет никакого отношения.
RE: Почему я отказался от мраморных или гранитных плит - ethereal - 02-08-2011 12:53
(02-08-2011 00:49)DjAndy писал(а): Плиты, плиты... Сколько свои АС не ставил на всяческие плиты, больше нравится без них. Видимо удачно у них расчитана общая масса к подвижным массам диффузоров - Technics SB-10 (32кг). На плитах, баса и мидбаса (мяса) меньше становится.У каждого свои критерии. Мрамор, к примеру, повышает еще разрешение и дает быстрый плотный бас. А Ваш критерий, чтоб бубнило и трясло пол ;-)
RE: Почему я отказался от мраморных или гранитных плит - Гаруспик - 02-08-2011 13:45
DjAndy,я не согласен с тем, что плиты нужны чтобы снять остатки вибраций от АС на себя, что-бы не трясло пол.
Плиты для ас являются как бы добавочной массой к самим ас. Динамику сложнее трясти более тяжелое тело. Элементарный закон сохранения энергии - динамик более не трясёт колонки на плитах и всю энергию в рамках своего кпд тратит на звукоизвлечение. Без плит на относительно лёгких ас - ещё и на сотрясание корпуса.
RE: Почему я отказался от мраморных или гранитных плит - DjAndy - 02-08-2011 14:18
Всё правильно, цель - получить более высокий КПД динамиков.
Для этого нужна максимально жёсткая сцепка с плитами, т.е. плиты как продолжение корпусов.
В лучшем случае ставят на шипы. Если на шипы, то сверху пригружать тоже хорошо нужно.
Прикручивать к плитам свои АС как-то мало кто хочет.
RE: Почему я отказался от мраморных или гранитных плит - Гаруспик - 02-08-2011 14:20
Прикручивать, да и вообще любой контакт по площади - хуже. Цель - добавочная масса. Следовательно нам нужн большое давление. Значит шипы. А уж как плиты стоят на полу - не так важно.
RE: Почему я отказался от мраморных или гранитных плит - синоптик - 02-08-2011 14:22
желательно чтоб устойчиво. у меня через силиконовые пятачки.
RE: Почему я отказался от мраморных или гранитных плит - Andrey-1973 - 02-08-2011 14:43
Плиты (платформы) бывают разные,а некоторые даже очень и очень.
http://www.soundmechanics.hk/en/improvement/improve_eqp.htm
RE: Почему я отказался от мраморных или гранитных плит - VladimirNB - 02-08-2011 20:44
(02-08-2011 13:45)Гаруспик писал(а): DjAndy,я не согласен с тем, что плиты нужны чтобы снять остатки вибраций от АС на себя, что-бы не трясло пол.Срочно оформляйте заявку в .... или сразу в Нобелевский комитет. Это же шедевр! Плита под акустикой являются для нее добавочной массой!
Плиты для ас являются как бы добавочной массой к самим ас. =
RE: Почему я отказался от мраморных или гранитных плит - _Вячеслав_ - 02-08-2011 21:03
(02-08-2011 20:44)VladimirNB писал(а): Это же шедевр! Плита под акустикой являются для нее добавочной массой!мне, честно говоря, тоже глаз кольнуло такое предположение, но т.к. я до конца не представляю физику процесса я и молчу читаю - может будет логичный и понятный взгляд на влияние плит
RE: Почему я отказался от мраморных или гранитных плит - Гаруспик - 02-08-2011 21:18
Вообще-то это не предположение, а факт. Соединение с большим удельным давлением двух тел (шипы) позволяет считать их одним с увеличенной массой. Курс физики старшей школы.
В то время как соединение по плоскости (просто поставить) подобного эффекта не даст.
ВладимираНБ уже высмеивали по поводу безграмотного термина "вибропоглощение" применительно к плитам на этом форуме. Напомнить и дать ссылочку?
Людям, оставшимся со способностью к осмыслению поясняю - плита ничего не поглощает и ни от каких вибраций не изолирует. Она просто утяжеляет колонку.
RE: Почему я отказался от мраморных или гранитных плит - синоптик - 02-08-2011 21:29
термин виброизоляция вернее .ИНЕРЦИОННОСТЬ СИСТЕМЫ АС плюс ПЛИТА высока - отсюда меньшая вибрация самой системы.
RE: Почему я отказался от мраморных или гранитных плит - zolotov - 02-08-2011 21:52
Ребята, плита и поглощает и вибрации перераспределяет и при некоторой ловкости изолирует (если плиточка в сто кило на вибро развязках на полу, а на ней АС, скажем на шипах, перекрытия трястись не будут...
Но делает это плита выборочно, не по всему диапазону частот.
Причем хоть мрамор, хоть гранит, хоть железное дерево.
Поэтому кому то такой эквалайзер нравится, а кому-то другой.
То же касается и стоек под АС и материала корпусов, к сожалению.
Поэтому давайте любить друг друга и не строить всеобъемлющих теорий.
Накрывая АС плитой, по рекомендациям г-на Хула, мы безусловно увеличиваем инерционность системы и все должно быть в шоколаде, но мы сильно трансформируем резонансы корпуса и звук часто страдает очень сильно.
Т.е. наша борьба с шипами и плитами за звук удается не чаще, чем мы в ней (борьбе) проигрываем...
RE: Почему я отказался от мраморных или гранитных плит - синоптик - 02-08-2011 21:55
поэтому напрашивается плита - сэндвич...поле для эксперимента!
RE: Почему я отказался от мраморных или гранитных плит - VladimirNB - 02-08-2011 22:01
(02-08-2011 21:18)Гаруспик писал(а): ВладимираНБ уже высмеивали по поводу безграмотного термина "вибропоглощение" применительно к плитам на этом форуме. Напомнить и дать ссылочку?Давайте ссылочку! Для особо бестолковых расскажу еще раз. Хотя вам это все равно не поможет.
RE: Почему я отказался от мраморных или гранитных плит - Гаруспик - 02-08-2011 22:16
(02-08-2011 22:01)VladimirNB писал(а):Мне - конечно не поможет. В чём это может мне помочь?(02-08-2011 21:18)Гаруспик писал(а): ВладимираНБ уже высмеивали по поводу безграмотного термина "вибропоглощение" применительно к плитам на этом форуме. Напомнить и дать ссылочку?Давайте ссылочку! Для особо бестолковых расскажу еще раз. Хотя вам это все равно не поможет.
А вот начиная +- с этой странице вы старательно уходите от ответов по тому же вопросу ))
https://hi-fi-forum.net/thread-7990-page-11.html
RE: Почему я отказался от мраморных или гранитных плит - Сергей Юрич - 02-08-2011 22:21
(02-08-2011 14:18)DjAndy писал(а): Всё правильно, цель - получить более высокий КПД динамиков.В одной, очень похожей на мою систему, под сабы товарищ сделал вместо плит толщ.50 мм, плиты 80 мм, а 50-ти мм-тровые положил на сабы. Шаг первый.
Для этого нужна максимально жёсткая сцепка с плитами, т.е. плиты как продолжение корпусов.
В лучшем случае ставят на шипы. Если на шипы, то сверху пригружать тоже хорошо нужно.
Прикручивать к плитам свои АС как-то мало кто хочет.
Шаг №2. После этого взяты были и специально привезены еще 4 плиты: 2 на мониторы, 2 под мониторы, а 2 так и остались под стойками на полу. Результат превзошел все ожидания - просто
Материал всех плит - гранит, нравится он кому-то или не нравится.
RE: Почему я отказался от мраморных или гранитных плит - zolotov - 02-08-2011 22:25
(02-08-2011 21:55)синоптик писал(а): поэтому напрашивается плита - сэндвич...поле для эксперимента!Во первых - да!
Вилсоны из такого АС делают.
Во вторых любой камень, который вам нравится переменной толщины, лучше в случайном порядке. Я даже изготовителя нашел:
http://www.elit-mramor.com.ua/galleries/photos/process
В третьих хороший метод: готовим сендвич из трех хванерок толщиной в 2/3".
Верхняя и нижняя - декоративные, красивые.
В средней делаем отверстия в случайном порядке разного диаметра.
Клеим этот лист к "дну", засыпаем дробью, клеим "крышку". Шпонируем, красим.
Получаем отличную полку.
Почему хванерка, а не МДФ, рассказывать не стану, но и МДФ пойдет.
RE: Почему я отказался от мраморных или гранитных плит - Гаруспик - 02-08-2011 22:27
И самое обидно будет, когда всё это будет работать в лучшем случае так же, как просто гранитная плита.
RE: Почему я отказался от мраморных или гранитных плит - zolotov - 02-08-2011 22:30
(02-08-2011 22:21)Сергей Юрич писал(а): В одной, очень похожей на мою систему, под сабы товарищ сделал вместо плит толщ.50 мм, плиты 80 мм, а 50-ти мм-тровые положил на сабы. Шаг первый.Я клал гранит на несколько моделей полочников: две - Сонус Фабер, одна - Снелл, одна - АЕ2.
Шаг №2. После этого взяты были и специально привезены еще 4 плиты: 2 на мониторы, 2 под мониторы, а 2 так и остались под стойками на полу. Результат превзошел все ожидания - просто
Материал всех плит - гранит, нравится он кому-то или не нравится.
Во всех случаях результат отвратительный: звук как плитой придавили.
А с сабами было именно так, как Вы описали.
RE: Почему я отказался от мраморных или гранитных плит - Grigoriy13 - 02-08-2011 22:32
А я отказался потому что гранит радиоактивен, фонит, дозиметром проверял.
