![]() |
на что поменять тонарм SME 3012? - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Звук (/forum-3.html) +--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html) +--- Тема: на что поменять тонарм SME 3012? (/thread-24763.html) |
Re: на что поменять тонарм SME 3012? - Скользящий - 12-01-2011 20:40 (12-01-2011 19:26)Гаруспик link писал(а):Какая интересная ветка, знаковая я бы даже сказалну, не стоит выдавать желаемое за действительное... и настройки те и лампочки и головы... и как закономерный итог - все отлично играет... ![]() Re: на что поменять тонарм SME 3012? - Михайло - 12-01-2011 20:47 (12-01-2011 20:40)Скользящий link писал(а):[quote author=Гаруспик link=topic=32818.msg592831#msg592831 date=1294849619]ну, не стоит выдавать желаемое за действительное... [/quote] и так таки да ![]() ![]() Re: на что поменять тонарм SME 3012? - kritik - 12-01-2011 20:48 Понять зачем нужен винил можно и на Арктуре с гзм ![]() Re: на что поменять тонарм SME 3012? - Гаруспик - 12-01-2011 21:12 (12-01-2011 20:40)Скользящий link писал(а):ну, не стоит выдавать желаемое за действительное...Верю. Вот только "нет Звук был неправильный: кривой (искажения, провалы диапазонов) и неестественный (скрипучий и визгливый)." (с) https://hi-fi-forum.net/forum/index.php?topic=32818.msg592764#msg592764 Я просто насмотрелся на такое - покупает человек "правильный" винтаж, рассказывает про то как он хорош. Приходишь в гости, но ... постоянно что-то мешает винтажным именно виниловым трактам выдать сколько-нибудь полноценный звук. 2Kritik - так можно понять только зачем винил не нужен. Re: на что поменять тонарм SME 3012? - Михайло - 12-01-2011 21:18 (12-01-2011 21:12)Гаруспик link писал(а):[quote author=Скользящий link=topic=32818.msg592884#msg592884 date=1294854035]Верю. Вот только "нет Звук был неправильный: кривой (искажения, провалы диапазонов) и неестественный (скрипучий и визгливый)." [/quote] так это ж Игорь написал, а ему винил никогда не нравился ![]() ситуация, возможно, меняется, но сейчас я бы все таки его мнение, как экспертное в области винила, не рассматривал. эксперт бы определил слабое место, как минимум ![]() Re: на что поменять тонарм SME 3012? - Snark - 12-01-2011 21:20 (12-01-2011 21:12)Гаруспик link писал(а):Верю. Вот только \"нет Звук был неправильный: кривой (искажения, провалы диапазонов) и неестественный (скрипучий и визгливый).\"да, я тоже наслушался такого по самое не могу :-) Причем не только виниловых вертаков, а вообще - винтажных колонок, усилителей и т.д. Для того чтобы заиграло как надо необходимо приложить определенные усилия, предварительно вооружившись знаниями. Без этого лезть в эти дебри - верх легкомыслия. Насчет дешевых вертаков соглашусь - как источники вообще не впечатляют, нужно быть большим поклонником конкретно ФОРМАТА, чтобы получать удовольствие от арктура и других бюджетных вертаков. Re: на что поменять тонарм SME 3012? - Скользящий - 12-01-2011 21:21 (12-01-2011 21:12)Гаруспик link писал(а):[quote author=Скользящий link=topic=32818.msg592884#msg592884 date=1294854035]Верю. Вот только "нет Звук был неправильный: кривой (искажения, провалы диапазонов) и неестественный (скрипучий и визгливый)." (с) https://hi-fi-forum.net/forum/index.php?topic=32818.msg592764#msg592764 Я просто насмотрелся на такое - покупает человек "правильный" винтаж, рассказывает про то как он хорош. Приходишь в гости, но ... постоянно что-то мешает винтажным именно виниловым трактам выдать сколько-нибудь полноценный звук. [/quote] я написал "все отлично играет", я не писал, что у всех... ![]() Re: на что поменять тонарм SME 3012? - Snark - 12-01-2011 21:24 (12-01-2011 21:18)Михайло link писал(а):так это ж Игорь написал, а ему винил никогда не нравилсяа вот здесь, Миша, я с тобой не соглашусь. Потому как я в свое время много наслушался: "винил..тут жизнь...ты не понимаешь..." и т.д. Да мне пофигу винил, сд плеер, катушечник и т.д. У меня ж уши есть и как музыка должна звучать я тоже знаю не понаслышке :-) И если воспроизведение музыки ничего общего не имеет с реальными вещами, будь это воспроизведение хоть трижды правильным и легендарным с чьей-то точки зрения - мне оно будет не интересно. Есть музыка и способы ее донесения. Винил лишь один из способов. п.с. в виниле я не эксперт и вряд ли когда-нибудь буду :-) ле-е-е-е-ень Re: на что поменять тонарм SME 3012? - PFS - 12-01-2011 21:37 (12-01-2011 20:36)Скользящий link писал(а):ок, раз Вы настаиваете, продолжим...Я не настаиваю, мне показалось Вы хотели мне что-то сказать... 1. О.К. не буду. Но и Вы не нарывайтесь своим "приму в подарок". Подарки бывают только сами знаете где и кому. 2. Абсолютно верно по мотивам или точнее по схеме Тима де Паравичини, о чём Рома кот о пишет на своём форуме. Пусть там будет трижды балансная схема или 5 корпусов - всё равно корректор EAR834. У Гарика нет корректора кота, но возможность его проапгрейдить есть, если его заинтересует версия "end of life". Понятно, что любое коммерческое изделие всегда изготавливается из максимально экономным бюджетом, что бы конкуррировать на рынке, ну и т.д. 3. Не назову. И не понимаю Ваш вопрос. Мы что меряемся кто кого срежет познаниями? Я вообще-то всего лишь предложил другую версию ламп. И бросьте этот свой менторский тон. ![]() 4. Действительно наивно верить, что Скользящий, постов которого я прочитал может пару тройку является большей истиной чем какой-то инженер-разработчик известного бренда. А скромности чуть? Лампы абсолютно одинаковые за исключением amlification factor (70 вместо 100). Взаимозаменяемы хотя бы потому, что у меня есть и те и другие и я могу их воткнуть в усилитель по очереди. Мне не верить глазам/ушам своим? Не буду о том, что перелопатил кучу англоязычных форумов и т.п. 5. Под "мы" я подразумевал Джо, к мнению которого я прислушался. Кстати, кроме меня на форуме есть человек, который понимает, что такое хорошие 5751. Между прочим жаль, что на Тунг Сол "пришлось забить". Они среди лучших. Мне идёт сейчас квартет. ![]() P.S. Будет нужны Ваши советы, спрошу. А пока обойдусь. Мне честно жаль, что дискуссия пока не о лампах. :`( Re: на что поменять тонарм SME 3012? - Скользящий - 12-01-2011 22:36 выше моих сил спорить, это не конструктивно и мне неинтересно... амперекс, как бренд, производил лампы на одном единственном своем заводе в штатах в нью йорке, кстати, именно эти лампы по звуку на мой слух компромиссны весьма мягко говоря, весь остальной амперекс 60-70-ых - элементарно перекатанный пилипс завода хеерлен... 5751 и 83-я лампы разные, смотрим фото... Re: на что поменять тонарм SME 3012? - PFS - 12-01-2011 23:27 (12-01-2011 22:36)Скользящий link писал(а):выше моих сил спорить, это не конструктивно и мне неинтересно... И что? Это ответ профи? Тогда я пас... Лампы бывают double mica spacer, triple mica spacer (на Вашем фото 5751), с чёрным анодом, с серым анодом, с длинным анодом, с коротким анодом, с круглым геттером, с квадратным геттером, с геттером в виде мельницы и т.п. На фото середнячок по звуку GE 5751 и отличный Тунг Сол. Сильно отличается по конструкции от ЕСС83? Re: на что поменять тонарм SME 3012? - Михайло - 13-01-2011 11:28 (12-01-2011 21:24)Snark link писал(а):а вот здесь, Миша, я с тобой не соглашусь. Потому как я в свое время много наслушался: \"винил..тут жизнь...ты не понимаешь...\" и т.д.а в чем не согласишься то, я же никогда не утверждал, что любая виниловая или винтажная система звучит как нужно ![]() ![]() ![]() а о чем спор то? в системе Гарика (которую я, кстати,в целом не слышал, хотя и знаю многие вещи о отдельности ![]() ![]() ![]() Re: на что поменять тонарм SME 3012? - Snark - 13-01-2011 12:33 (13-01-2011 11:28)Михайло link писал(а):[quote author=Snark link=topic=32818.msg592918#msg592918 date=1294856677]а в чем не согласишься то, я же никогда не утверждал, что любая виниловая или винтажная система звучит как нужно ![]() ![]() ![]() а о чем спор то? в системе Гарика (которую я, кстати,в целом не слышал, хотя и знаю многие вещи о отдельности ![]() ![]() ![]() [/quote] А вот здесь, Миша, я с тобой соглашусь ![]() Re: на что поменять тонарм SME 3012? - vitaly - 13-01-2011 12:43 это что получается ? Все довольны ? А как же посредственную сильванию напихать в корректор ? А притулить другой тонарм? А денон жесткий на легкий тонарм ,прикрученный к хлипкой досточке? Хто спрашивается будет это все доделывать? ![]() Re: на что поменять тонарм SME 3012? - Пантелеймон - 13-01-2011 12:58 (13-01-2011 12:33)Snark link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=32818.msg593315#msg593315 date=1294907310]..... и разрушать икебану происками пытливых умов - дело неблагодарное по любому. [/quote] А вот здесь, Миша, я с тобой соглашусь [/quote] Ну как же ж можно не согласиться. Ведь икебана есть очень тонкое Творение, для восприятия которого требуется соответствующая высокая духовная организация индивидуума. А у нас как? Накушается, допустим, человек борща с чесноком, нарежется сливянки, а потом идет смотреть Икебану. И что он там увидит? А ничего хорошего. Потому как кровь к пищеварительному тракту переместилась, отрыжка, газы, спать охота и прочее. В таком состоянии не то что Икебану, но и святую для каждого высокоинтеллектуального гражданина картину "Восхождение ВФЯ к старцам на святую гору Афон" можно перепутать с каким нибудь комиксами из богомерзского журнальчика типа биг титс анд лонг дикс, прости господи. Так что Икебану надобно правильным людям смотреть, избранным. И в правильном душевном состоянии. Re: на что поменять тонарм SME 3012? - zolotov - 13-01-2011 13:31 Мы несколько отвлеклись от темы. ![]() У меня голова САЕ 1000ЛТ и корректор Берендсен, который Гарик знает и любит. ![]() Повозившись с правильной настройкой после пинка Спиридоновича и Скользящего (таки пришлось: не все знал и многое не умел) получил звук, который, естественно, тонально ни чем от СД существенно не отличается. Подобный итог исключает разговоры о кривизне САЕ. Я считаю (и могу это продемонстрировать) что красная САЕ - очень ровная голова. И Гарик и Глеб это слышали (Глеб только мог не знать, что у меня стоит). Если Снарк на том же усилении обратил внимание на кривизну винила - придется искать там... Настройка, как уже писал Валикджан - в первую очередь. Единственное, что несколько настораживает,- САЕ, кажись, предпочитает тонармы по-легче, чем у Гарика. Или у Гарика новый, по-легче? У меня стоит на этом: тонам ACE Space arm, http://www.vinylengine.com/library/nottingham-analogue/space-arm.shtml http://www.positive-feedback.com/Issue19/nottinghamspacedeck.htm голова SAE LT1000 http://www.jims-sae-site.com/sae_phono.htm Но я могу ошибиться - пишу только по своему опыту. Во всяком случае, если нужно будет для выяснения использовать какие-то мои пасочки или мою территорию - заходи, адрес знаешь! P.S. Извините не удержался: PFS, чтоб понять некий сарказм, возникший в ответ на Ваши посты, недостаточно знакомства "с парой - тройкой" постов Скользящего. ![]() ![]() Re: на что поменять тонарм SME 3012? - grasg - 13-01-2011 16:14 (13-01-2011 13:31)zolotov link писал(а):Мы несколько отвлеклись от темы.САЕ действительно легкая голова, но я бы не сказал что SME 3012 рассчитана на тяжелые головы... вот ортофон длинный - это другое дело. а ровность САЕ у Жени действительно слышал. и мясо тоже там было. так что еще раз дополнительно склонясь к проверке настройки арма, проверки корректора. Для того чтобы вопрос полностью закрыть возьму у Сережи Денон, потому как он многим хорошо известен. результат работы Денона в моем тракте снимет или раскроет вопрос по САЕ. Re: на что поменять тонарм SME 3012? - Alex Kay - 13-01-2011 16:32 (13-01-2011 16:14)grasg link писал(а):Для того чтобы вопрос полностью закрыть возьму у Сережи Денон, потому как он многим хорошо известен. результат работы Денона в моем тракте снимет или раскроет вопрос по САЕ.Действительно. И трансы для пробы. Будет почти как у меня. ![]() Вообще только метод исключения будет достаточно достоверным, имхо. Re: на что поменять тонарм SME 3012? - Cap Morgan - 13-01-2011 18:11 Хочу поделиться своими наблюдениями. Используя голову как у ТС на рычаге 3009, обратил внимание что записи на американской массе, невзирая на первопрессность и состояние, звучат здорово, а вот европейские и другие - мертво. Какие будут комментарии? Спасибо. Re: на что поменять тонарм SME 3012? - veterok - 13-01-2011 19:30 (13-01-2011 16:14)grasg link писал(а):...я бы не сказал что SME 3012 рассчитана на тяжелые головы...Тогда Денон 103 на 3012 не заиграет. Извините, что влажу в обсуждение, по описанию Игоря (если всё правильно понял) обратил бы внимание на такие моменты: Не маленький ли прижим, не лёгкая ли башка для этого тонарма, и возможно- неисправность мелкая, но весомая(высохший кантеливер и т.п.). имхо, конечно. P.S. С такой башкой и армом дел не имел, с другими "достигал" похожего результата. ![]() |