+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Авторские работы (/forum-10.html)
+---- Тема: Нужны критика и насмешки по напольным АС (/thread-193991.html)
RE: Нужны критика и насмешки по напольным АС - Serpens - 19-10-2020 21:00
(13-10-2020 09:28)quadrokot писал(а): В вас саме так у системі? Звідки такий досвід?1. Да, так.
Дуже цікаво, якими само Пасами ви поканально підключаєте свої АС, як организовані фільтри, коли можна із фото.
2. Отсюда: _https://www.passdiy.com/. Есть большая статья Нельсона Пасса на эту тему.
3. Аналогом этого аппарата.
4. Фото системы в моей ветке. Одно из устройств и есть фильтр.
RE: Нужны критика и насмешки по напольным АС - quadrokot - 20-10-2020 14:55
serpens, ви геть не читали статтю, посилання на яку ви навіть не змогли надати.
За досвіл теж великий мінус..
RE: Нужны критика и насмешки по напольным АС - yansoya - 15-11-2020 03:25
Хочу поделиться промежуточными успехами, может кого-то это подтолкнет в нужном направлении.
Случайно поставил АС горизонтально и услышал совершенно другое звучание.
Ключевой момент - площадь опоры АС и влияние этого на дисторшн, степ респонз и т.д.
В вертикальном положении опора была 300х300м, а в горизонтальном - 750х300. Это уменьшило вибрации корпуса в разы, степ респонз сократился вдвое, а дисторшн до 400Гц упал в среднем на -5дБ.
АЧХ в точке прослушивания в вертикальном положении. В горизонтальном усилилось давление с 70 до 200гц, но мне это пришлось по вкусу, поэтому забил на стремление к +-5дБ во всём диапазоне.
На последнем изображении сравнение дисторшн.
RE: Нужны критика и насмешки по напольным АС - oleg2566 - 15-11-2020 13:23
Чем то, отдаленно напоминает систему кода то cka3o4nuk
Человек довел все до ощутимого "конца" может быть вам это несколько поможет
RE: Нужны критика и насмешки по напольным АС - yansoya - 15-11-2020 18:02
(15-11-2020 13:23)oleg2566 писал(а): Чем то, отдаленно напоминает систему кода то cka3o4nukСпасибо, нашел. Да, что-то общее есть.
Человек довел все до ощутимого "конца" может быть вам это несколько поможет
RE: Нужны критика и насмешки по напольным АС - AntonZP - 16-11-2020 21:01
посмотрел Ваши фильтры из #66.
немного лень лезть под винду моделировать, а под дебианом "чем моделить" еще не выбрал
так вот, у меня есть подозрения, что динамики представлены как резисторы, иначе АЧХ будет немного не такой.
развейте или подтвердите мои подозрения, ПЛЗ.
RE: Нужны критика и насмешки по напольным АС - yansoya - 16-11-2020 22:02
(16-11-2020 21:01)AntonZP писал(а): посмотрел Ваши фильтры из #66.Не совсем понял про "динамики представлены как резисторы".
немного лень лезть под винду моделировать, а под дебианом "чем моделить" еще не выбрал
так вот, у меня есть подозрения, что динамики представлены как резисторы, иначе АЧХ будет немного не такой.
развейте или подтвердите мои подозрения, ПЛЗ.
В том фильтре (уточню, что он уже не актуален) используются паспортные ачх и импедансы драйверов.
Если интересно посмотреть как он работает - я прикрепил файл проекта в VituixCAD c frd и zma файлами в архиве. Я пока называю его "последовательным фильтром".
Текущий фильтр в Vituix на изображении, что соответствует замерам в точке прослушивания (тоже на изображении). В нем я ушел от последовательного фильтра.
(08-10-2020 08:39)alex23 писал(а): Спробуйте в середину вставити наповнювач з синтипону чи силікону у вигляді стовпа, Як раз посередині ящика від верха до низу. Приблизно на ваш об'єм потрібно грамів 400-500. Скручуйте в стовп - рулон зв'язуєте мотузкою і вставляєте в ящик. Далі в отвір ФІ вставте заглушки з металевої сітки,(для посуду є в АТБ), 2-3 штуки зв'язуєте та в отвір. СЧ та ВЧ не забирає а ось НЧ та мідбас гарно розбиває потік повітря на складові. Дуже гарна штука... Зробіть заміри, можливо горб зменшиться. А в подальшому радив би прибрати войлок зі стінок, краще поставити пару розпорок та стовп силікону.Спасибо Вам! Синтепоновый снеговик сработал процентов на 80!
RE: Нужны критика и насмешки по напольным АС - AntonZP - 16-11-2020 22:32
простите, не буду ставить десятку и эту штуку (Vituix).
если есть, дайте пожайлуста индуктивности и Re динамиков.
-------------------
по последним графикам примерно ясно.... но не совсем понятно "зачем?"
у Вас ленточник свистит вместе с фостексом, при горизонтальном расположении относительно друг друга ВЧ должны локализоваться мягко говоря не очень...
как локазуется колокольчик или треугольник?
PS. пишу только в рамках "нужны критика...", если не хотите - сразу отстану.
RE: Нужны критика и насмешки по напольным АС - yansoya - 16-11-2020 22:43
(16-11-2020 22:32)AntonZP писал(а): простите, не буду ставить десятку и эту штуку (Vituix).
если есть, дайте пожайлуста индуктивности и Re динамиков.
(16-11-2020 22:32)AntonZP писал(а): по последним графикам примерно ясно.... но не совсем понятно "зачем?"У фостекса очень узкая диаграмма на высоких. и большой спад на расстоянии, поэтому лента ему в помощь во всём. Все прекрасно локализуется и ничего не выпирает даже если сесть на оси фостексов. Благодаря модульной конструкции можно выставить идеально и по ачх и по фазам. Добавил видео текущей версии в работе https://drive.google.com/file/d/1vm9Wp3851jUZ3JK54DhdWPUDAZ3GIpP3/view?usp=sharing
у Вас ленточник свистит вместе с фостексом, при горизонтальном расположении относительно друг друга ВЧ должны локализоваться мягко говоря не очень...
как локазуется колокольчик или треугольник?
(16-11-2020 22:32)AntonZP писал(а): PS. пишу только в рамках "нужны критика...", если не хотите - сразу отстану.Мне интересно уже просто рассказать всё как есть, поскольку уже всё запаяно. Сейчас буду только внешне дорабатывать. Конечно не исключаю дальнейшую доработку фильтров, но на данном этапе мне всё нравится.
RE: Нужны критика и насмешки по напольным АС - AntonZP - 16-11-2020 23:40
1. проверяйте схему:
[attachment=1167580]
2. это АЧХ фильров... впринципе всё очень близко:
[attachment=1167581]
3. мои комменты: (это на глаз и очень грубо...
)3.1 непонятно почему у Вас выпирает НЧ, 88 против 90 СЧ ?
3.2 индуктивность фостекса по даташиту очень мала... неправдодобно мала (?).
3.3 фоунтек должен свистеть на 3 дБ громче всего остального... уши не жгёт? голова не болит?
3.4 как раз узкая диаграмма (обычно) у ленточника (?).
суммарная АЧХ с учетом "средней" чувствительности динамиков, не учитывая АЧХ самих динамков и их фазовые чудеса, по фильтрам получается такая АЧХ:
[attachment=1167583]
4.1 мда... НЧ ...
4.2 на 10 кГц дожен быть горб в 18 дБ, если бы динамики стояли "по нормальному" т.е. рядом.
...
4.ххх что-то глаз оно не радует...
PS. странная у Вас програмулина, дециБеллы с шагом 5... свежо...
RE: Нужны критика и насмешки по напольным АС - yansoya - 17-11-2020 01:49
(16-11-2020 23:40)AntonZP писал(а): 1. проверяйте схему:1. В целом, похоже, всё верно, кроме совсем мелочей. Не могу, правда, понять зачем столько резисторов пустышек. Особенности программы?
2. это АЧХ фильров... впринципе всё очень близко:
3. мои комменты: (это на глаз и очень грубо...
3.1 непонятно почему у Вас выпирает НЧ, 88 против 90 СЧ ?
3.2 индуктивность фостекса по даташиту очень мала... неправдодобно мала (?).
3.3 фоунтек должен свистеть на 3 дБ громче всего остального... уши не жгёт? голова не болит?
3.4 как раз узкая диаграмма (обычно) у ленточника (?).
суммарная АЧХ с учетом "средней" чувствительности динамиков, не учитывая АЧХ самих динамков и их фазовые чудеса, по фильтрам получается такая АЧХ:
4.1 мда... НЧ ...
4.2 на 10 кГц дожен быть горб в 18 дБ, если бы динамики стояли "по нормальному" т.е. рядом.
...
4.ххх что-то глаз оно не радует...
PS. странная у Вас програмулина, дециБеллы с шагом 5... свежо...
2. Но я не могу понять почему СЧ в вашей программе получился выше НЧ. У меня он на -5дБ от пика НЧ.
3.1 см пункт 2.
3.2 Это же хорошо?)
3.3 свистит или не свистит зависит от того, как расположить динамики между собой. пара миллиметров ближе/дальше по глубине - начинает свистеть, но если правильно расположить, то в этом положении будто вода из ушей вылилась.
3.4 Вы не учли, что моя АЧХ в точке прослушивания, где СЧ/ВЧ уже имеют приличный спад в давлении.
4.1 не понял этот пункт.
4.2 см пункт 3.4
4.ххх лучше ушами слушать)
PS разве есть разница?
RE: Нужны критика и насмешки по напольным АС - AntonZP - 17-11-2020 02:34
1. от предыдущего настроечного шаблона
2. 88 дБ против 90 дБ, даже с учетом делителя - СЧ должен быть громче.
3.2 может и хорошо, но врет на симуляции, зачем себя обманывать?
может есть моточные данные?
3.3 с водой из ушей надо быть поаккуратней, думаю время покажет.
3.4 4дБ на метр... копейки...
4.1 НЧ у Вас нет, ну если не положить динамик на пол или поставить в угол.
PS. сетка 5 дБ скажем так - ниочом, только прицел сбивает.
С математикой семпай дружит... а вот с акустикой... не знаю...
RE: Нужны критика и насмешки по напольным АС - yansoya - 17-11-2020 02:40
(17-11-2020 02:34)AntonZP писал(а): 1. от предыдущего настроечного шаблонаНа все пункты, кроме первого: может и должно быть всё что вы пишете, но я ушами слушаю и микрофон на подхвате. Да и уже не первый месяц настраиваю систему и не один десяток фильтров отслушал.
2. 88 дБ против 90 дБ, даже с учетом делителя - СЧ должен быть громче.
3.2 может и хорошо, но врет на симуляции, зачем себя обманывать?
может есть моточные данные?
3.3 с водой из ушей надо быть поаккуратней, думаю время покажет.
3.4 4дБ на метр... копейки...
4.1 НЧ у Вас нет, ну если не положить динамик на пол или поставить в угол.
PS. сетка 5 дБ скажем так - ниочом, только прицел сбивает.
С математикой семпай дружит... а вот с акустикой... не знаю...
А за интерес - спасибо!
RE: Нужны критика и насмешки по напольным АС - AntonZP - 17-11-2020 02:49
да... так вот... не пойму какое у Вас оформление НЧ... но при собственном резонансе 27 Гц и добротности 0.38 пику с такой же частотой неоткуда взяться...
за сим ухожу... боюсь критику мы не осилим... к насмешкам даже переходить не будем
удачи
RE: Нужны критика и насмешки по напольным АС - yansoya - 17-11-2020 02:53
(17-11-2020 02:49)AntonZP писал(а): да... так вот... не пойму какое у Вас оформление НЧ... но при собственном резонансе 27 Гц и добротности 0.38 пику с такой же частотой неоткуда взяться...Закрытый ящик.
за сим ухожу... боюсь критику мы не осилим... к насмешкам даже переходить не будем
удачи
Пик на 30гц - мода комнаты.
Не бойтесь)
Спасибо, вам тоже удачи!
UPD только что даже захотелось еще освободить фостекс, убрал резистор на 2 ома. Вот результат (горизонтальное положение)
RE: Нужны критика и насмешки по напольным АС - Dj Maxim Slim - 21-11-2020 17:46
А я и раньше считал что резисторы в кроссовере портят звук!
RE: Нужны критика и насмешки по напольным АС - yansoya - 21-11-2020 17:49
(21-11-2020 17:46)Dj Maxim Slim писал(а): А я и раньше считал что резисторы в кроссовере портят звук!В самом начале, когда еще ни разу не сталкивался с фильтрами, думал так же. Сейчас моё отношение к ним противоположное. Они здорово помогают системе при грамотном применении и ничего не портят (на мой слух).
RE: Нужны критика и насмешки по напольным АС - yansoya - 08-04-2021 06:51
Не знаю как дожился до этого, но если кому интересно посмотреть систему в работе: https://www.youtube.com/channel/UCtS9UFWMPy08weB27qeMQMw
RE: Нужны критика и насмешки по напольным АС - Fisha - 08-04-2021 11:34
и снова 1 палка и дайр стрейтс, это ж играет на 99% акустики в ютубе
а можно рокешник с мясом?
RE: Нужны критика и насмешки по напольным АС - yansoya - 08-04-2021 13:18
Называй композицию)
И подскажи, есть ли на ютубе записи рока, которые ты слушал и понравился звук. И на что писали, если не на телефон.