+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Замена ламп EL34, KT88, KT90... (/thread-1905.html)
RE: Лампы EL34, KT88, KT90... - thy - 17-11-2016 22:57
Спасибо всем откликнувшимся!
(17-11-2016 20:37)Nemtudom писал(а): Самый приличный и отлично звучащий вариант -6550 GE ( только не с зеленой маркировкой) , светлановские лампочки дают туповатый звук ,особенно неприятный в басу ,такое же фуфло и китайские изделия... КТ 88 и дальше по списку -это очень дорого и найти новыми еще та проблема да и работают они в других режимах ,не уверен что Октав их обеспечитКогда пробовал усилитель у себя в нем стояли Triode KT88 и звук был заметно интереснее, чем с комплектной светланой. Первое время делал скидку на то, что светланы не прогреты, но уже набежали часов 300, а того звука, что был с KT88 триод я не слышу.
Я пишу это к тому, что KT88 отлично работают и являются одной из стандартных конфигураций усилителя. Судя по скурпулезному подходу Октав, фирма не стала бы подписываться под то, что они не могут действительно хорошо выполнять.
to СТAС
Елки не планировал рассматривать, хотя они поддерживаются штатно, спасибо за идею. Не подскажите конкретные варианты действительно хороших ламп?
to Ygens67
C интересом изучу вопрос по 6550А GE "welded plates" не найдется под рукой линка на эти лампы?
RE: Лампы EL34, KT88, KT90... - CTAC - 17-11-2016 23:06
(17-11-2016 22:57)thy писал(а): to СТAСВ принципе любые, даже ранние Tesla или RFT будут намного лучше чем стоковые лампы из Oktave, моё мнение что лучше и чем 6550А тоже.
Елки не планировал рассматривать, хотя они поддерживаются штатно, спасибо за идею. Не подскажите конкретные варианты действительно хороших ламп?
Я всё-же повторюсь что 6550А это не то за чем стоит гоняться, это моё твёрдое мнение.
EL34 очень обширная тема и они очень разные по цене. Я не думаю что Вам в этот усилитель стоит искать дремучую эзотерику. Обычные, относительно доступные Mullard XF3 single ring будет достаточно - более чем.
RE: Лампы EL34, KT88, KT90... - K.V.V. - 18-11-2016 10:36
(17-11-2016 23:06)CTAC писал(а): EL34 очень обширная тема и они очень разные по цене. Я не думаю что Вам в этот усилитель стоит искать дремучую эзотерику. Обычные, относительно доступные Mullard XF3 single ring будет достаточно - более чем.EL34 и KT88, на мой взгяд, преполагают разные музыкальные направления. 34-ки позволяют получить большее удовольствие от джаза, вокала, небольших составов, но для рок музыки не интересны.
Такого масштаба и драйва как могут дать 88-е, от 34-к ждать не стоит.
Вчера взял усилитель на 88-х, тоже изучаю вопрос с выходными лампами, думаю, куплю у китайцев Black Treasures и успокоюсь.
RE: Замена ламп EL34, KT88, KT90... - Nemtudom - 18-11-2016 10:53
Виталий -неужели это вы ? 34 -дает галимый ,резкий, визглявый саунд -ее самое место в роке ))) вокал безбожно коверкает и искажает -вообще чисто гитарная лампочка для риффовых искажений ...КТ 88 хороша от GEC
RE: Замена ламп EL34, KT88, KT90... - victorius - 18-11-2016 10:53
....драйв, ел34 дает такой что "головусносит" , а вот масштаб и динамика , у 88 ,действительно очень приличная. Иногда владельцы крупных АС и усилителей на кт88 стадают гепертрофированым звуком.....а вот с крупными полочниками просто отменно.
(18-11-2016 10:53)Nemtudom писал(а): Виталий -неужели это вы ? 34 -дает галимый ,резкий, визглявый саунд -ее самое место в роке ))) вокал безбожно коверкает и искажает -вообще чисто гитарная лампочка для риффовых искажений ...КТ 88 хороша от GECВообще бред сивой кобылы....
RE: Лампы EL34, KT88, KT90... - thy - 18-11-2016 11:20
(18-11-2016 10:36)K.V.V. писал(а): EL34 и KT88, на мой взгяд, преполагают разные музыкальные направления. 34-ки позволяют получить большее удовольствие от джаза, вокала, небольших составов, но для рок музыки не интересны.Виталий, рад, что Вы отписались
Такого масштаба и драйва как могут дать 88-е, от 34-к ждать не стоит.
Вчера взял усилитель на 88-х, тоже изучаю вопрос с выходными лампами, думаю, куплю у китайцев Black Treasures и успокоюсь.
Shuguang Treasure KT88-Z (именно они называются Black Treasures, поправьте пожалуйста, если это не так) у меня тоже в списке.
А не рассматривали других одаренных китайцев PSVANE KT88-T II? Много хороших отзывов.
RE: Лампы EL34, KT88, KT90... - CTAC - 18-11-2016 11:20
(18-11-2016 10:36)K.V.V. писал(а): EL34 и KT88, на мой взгяд, преполагают разные музыкальные направления. 34-ки позволяют получить большее удовольствие от джаза, вокала, небольших составов, но для рок музыки не интересны.Какие EL34 и KT88 Вы лично имеете (имели)? Ну и с какими КТ88 сравнивали. КТ88 NOS сейчас наверное около 2куе за комплект, я с такими лампами один раз давно слышал McIntosh MC275 и то там было далеко от NOS
Такого масштаба и драйва как могут дать 88-е, от 34-к ждать не стоит.
Вчера взял усилитель на 88-х, тоже изучаю вопрос с выходными лампами, думаю, куплю у китайцев Black Treasures и успокоюсь.
RE: Замена ламп EL34, KT88, KT90... - All007 - 18-11-2016 11:46
У меня прижились Full Music. С NOS не сравнивал. А из современных из того, что было доступно, эти были лучше на "корпус". Gold Leon ещё понравились по соотношению цена/качество.
RE: Лампы EL34, KT88, KT90... - K.V.V. - 18-11-2016 12:02
(18-11-2016 11:20)CTAC писал(а): Какие EL34 и KT88 Вы лично имеете (имели)? Ну и с какими КТ88 сравнивали. КТ88 NOS сейчас наверное около 2куе за комплект, я с такими лампами один раз давно слышал McIntosh MC275 и то там было далеко от NOSEL34 Муллард ( XF1,2,3), других у меня не было. В разных усилителях.
На фоне штатных SED ( спасибо и та том, что не EH)
KT88 - никакой экзотики, либо штатные SED, либо штатные Golden Dragon - я для себя не рассматривал никаких вариантов NOS квартетов выходных ламп ( считаю аббревиатуру NOS довольно злой штукой) по причине немалого личного опыта в покупке ламп и проверке чужих, купленных как "практически новые".
Но даже дело не в этом - хохлятская привычка требует настраивать систему с лампами, которые "при необходимости" можно заменить. А любой "раритетный" квартет при проблемах в одной из ламп плавно отправляется ффсад.
(18-11-2016 11:20)thy писал(а): А не рассматривали других одаренных китайцев PSVANE KT88-T II? Много хороших отзывов.У меня не очень хороший опыт с их 6SN7 - за эти деньги не очень понятно....
Плюс чисто визуально не нравятся - усилитель черный.
Рассматриваю варианты KT88-T ( тоже черные, якобы обновленные) и КТ88-Z ( черные, старые) - у меня очень положительные впечатления от таких же 300B.
(18-11-2016 10:53)Nemtudom писал(а): Виталий -неужели это вы ? 34 -дает галимый ,резкий, визглявый саунд -ее самое место в роке ))) вокал безбожно коверкает и искажает -вообще чисто гитарная лампочка для риффовых искажений ...КТ 88 хороша от GECВ гитарных комбиках?
Ну так за этим и стоит...
Возможно, мне просто не повезло слушать хороший усилитель на 34-ках - все Конрад-Джонсоны какие-то, Динаки, был еще Вачок Аватар, тоже - довольно камерный звук. С другой стороны, с колонками я особо не изголялся, каюсь - скорее всего, дело в этом.
RE: Лампы EL34, KT88, KT90... - mihail - 18-11-2016 14:25
(18-11-2016 12:02)K.V.V. писал(а): С другой стороны, с колонками я особо не изголялся, каюсь - скорее всего, дело в этом.Думаю з цього потрібно і починати ..
А розмірковувати що драйвовіше EL 34 чи КТ 88 окремо від колонок
та й взагалі від системи , ( попередній підсилювач, підсилювач и т п. )
вважаю некоректним ..
RE: Лампы EL34, KT88, KT90... - O V K - 18-11-2016 15:13
(18-11-2016 14:25)mihail писал(а): ... розмірковувати що драйвовіше EL 34 чи КТ 88 окремо від колонокСовершенно спараведливо, НО "почерк" выходных ламп четко и однозначно присутствует.
та й взагалі від системи , ( попередній підсилювач, підсилювач и т п. )
вважаю некоректним ..
Для РР елки очень даже ничего, особенно маллард ,всяко лучше
6550 EG и прочих "новоделов".
RE: Лампы EL34, KT88, KT90... - CTAC - 18-11-2016 15:49
(18-11-2016 15:13)kozij писал(а): Совершенно спараведливо, НО "почерк" выходных ламп четко и однозначно присутствует.Да конечно, особенно заметен как на меня тухлый почерк новодельных ламп, может я с ними мало знаком, но впечатления таковы. А уж EL34, 6550 или КТ88 - все будут хороши по-своему. Нужно купить их все чтобы выбрать любимые, да и то не факт.
Я бы лучше на 6П3С-Е переделал чем новодел использовать, но я бы честно говоря и усилитель такой не купил. Как-то так
Но ТС попросил посоветовать именно NOS лампы - я и посоветовал как я себе это понимаю
RE: Лампы EL34, KT88, KT90... - K.V.V. - 18-11-2016 16:01
(18-11-2016 14:25)mihail писал(а): Думаю з цього потрібно і починати ..Совершенно согласен, только я не хочу с этого начинать. Мне, вообще, уже поздно, как бы, что-либо начинать, давно пора уже заканчивать...
А розмірковувати що драйвовіше EL 34 чи КТ 88 окремо від колонок
та й взагалі від системи , ( попередній підсилювач, підсилювач и т п. )
вважаю некоректним ..
Сказать по правде, мне просто не нужен усилитель на 34-й лампе.
В пространстве колонок, с которыми может работать такой усилитель, у меня есть другой, гораздо лучше.
А вот для случая, когда нужна бОльшая мощность, мне и хотелось иметь на 88-й лампе...для симметрии, так сказать...
RE: Замена ламп EL34, KT88, KT90... - thy - 18-11-2016 16:09
to СТАС
Если под ТС Вы имели ввиду меня, то я ни где не указывал, что желательны NOS лампы. Наоборот разделяю оправданные опасения Виталия насчет "подводных камней" в покупке NOS ламп. Если это будет хорошо звучащий новодел - я только "За". И цены скромнее, и лампы без пробега.
В ЛС интересную информации подкинули - Octave V80 штатно выпускался и с лампой KT120 (Tung-Sol).
RE: Замена ламп EL34, KT88, KT90... - CTAC - 18-11-2016 16:17
(18-11-2016 16:09)thy писал(а): to СТАСЯ по новоделу вообще без понятия, Вы ведь написали что за 1000 уе, я и подумал про NOS
Если под ТС Вы имели ввиду меня, то я ни где не указывал, что желательны NOS лампы. Наоборот разделяю оправданные опасения Виталия насчет "подводных камней" в покупке NOS ламп. Если это будет хорошо звучащий новодел - я только "За". И цены скромнее, и лампы без пробега.
В ЛС интересную информации подкинули - Octave V80 штатно выпускался и с лампой KT120 (Tung-Sol).
RE: Замена ламп EL34, KT88, KT90... - All007 - 18-11-2016 19:58
(18-11-2016 16:09)thy писал(а): to СТАСБыли у меня КТ150 на PrimaLuna DiaLogue Premium HP. Думаю такой вулкан может если не всё, то многое.
В ЛС интересную информации подкинули - Octave V80 штатно выпускался и с лампой KT120 (Tung-Sol).
RE: Замена ламп EL34, KT88, KT90... - Kolyaholod - 18-11-2016 20:41
Лампы лампами, но не забывайте, что короля делает свита. Одна и та же лампа в разных реализациях будет петь совершенно по-разному.
RE: Замена ламп EL34, KT88, KT90... - CTAC - 18-11-2016 22:49
(18-11-2016 20:41)Kolyaholod писал(а): Лампы лампами, но не забывайте, что короля делает свита. Одна и та же лампа в разных реализациях будет петь совершенно по-разному.Кто бы мне чего не говорил про схемные решения. Схемные решения (если не заниматься ненужными извращениями) уже давно все решены.
У меня сейчас есть усилитель на 6Ф6С - так вот по моему мнению - какую лампу не поставь и какой режим вых каскада не включи (их три) и какую ООС не выбери (тоже три положения) - отлично прослушивается почерк усилителя, я просто уверен что остальная элементная база (кроме ламп) влияет очень сильно, резисторы, конденсаторы - всё через что проходит сигнал и определяют почерк усилителя - не в меньшей степени чем лампы или схемные решения.
RE: Замена ламп EL34, KT88, KT90... - bylujnik - 19-11-2016 00:23
(18-11-2016 16:09)thy писал(а): В ЛС интересную информации подкинули - Octave V80 штатно выпускался и с лампой KT120 (Tung-Sol).А разве KT120 Tung-Sol стали хорошими лампами
У меня таких два квартета стоит в AYON TRITON III, мой усилитель ещё может комплектоваться лампами КТ150, с такими лампами цена на полторы тысячи евро дороже. Так вот повторю вопрос - бывают ли КТ120 или КТ150 НОС-овыми? И стоит ли смотреть на КТ88, с учётом потери мощности усилителя в такой комплектации?
RE: Замена ламп EL34, KT88, KT90... - thy - 19-11-2016 10:22
Меня порадовала сама возможность использовать KT120 в октаве.
Сегодня получил официальный ответ от саппорта октав. KT120 и KT150 могут использоваться без каких либо ограничений.
Насколько я понимаю KT120 и KT150 относительно новые лампы, не уверен, что определение NOS применимо к этим моделям.