+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Жесткий диск и многократное копирование музыки (/thread-189800.html)
RE: Жесткий диск и многократное копирование музыки - AntonZP - 25-06-2019 19:16
(25-06-2019 10:56)Sheridan писал(а): Уровень ДД у симфонического оркестра порядка 100дббред.
100 дБ - уровень средней громкости.
+ 20 дБ пиковой громкости.
обычно в зале уровень шума ~~70 дБ - чавкание, чмокание, пердение, ерзание по креслам, "шопот"...
и того реальный ДД 120 - 70 = 50 дБ
при записи без зрителей, уровень собственных шумов помещения минимум 30 дБ,
но это не значит, что все 90 дБ "доступны" для записи,
да и оркестр "в пустом" играет гараздо тише, дБ на 20.
RE: Жесткий диск и многократное копирование музыки - gervej - 25-06-2019 20:33
(25-06-2019 18:28)vbvb писал(а): Проверяется просто сомневающиеся попробуют изменить хотя бы один бит в файле оставив контрольную сумму прежней. Результат будет на лицеФайлы муз. форматов не контролируются при считывании. Считываются последовательно. Если удастся считать служебную информацию. Если нет то ошибка. Думаю это утверждение верно на 95%. На торентах часто жалуются.
Ну а если изменения вне сектора с служебной информацией то вполне возможно, что считывается и ошибки.
Я в это не верю, но думаю можно обсудить.
RE: Жесткий диск и многократное копирование музыки - Gizer - 25-06-2019 23:45
где правда?
установил Dynamic Range Meter
показывает максимум 12 на флаке
log date: 2019-06-25 23:40:02
--------------------------------------------------------------------------------
Statistics for: 04-Catch The Rainbow
Number of samples: 17610600
Duration: 6:39
--------------------------------------------------------------------------------
Left Right
Peak Value: 0.00 dB --- 0.00 dB
Avg RMS: -14.00 dB --- -14.86 dB
DR channel: 11.29 dB --- 12.13 dB
--------------------------------------------------------------------------------
Official DR Value: DR12
Samplerate: 44100 Hz
Channels: 2
Bits per sample: 16
Bitrate: 903 kbps
Codec: FLAC
RE: Жесткий диск и многократное копирование музыки - VNV73 - 26-06-2019 00:06
(25-06-2019 23:45)Gizer писал(а): где правда?Чтобы понять, где правда, нужно разобраться, что обозначает этот DR. И хоть какой-то придурок назвал это в честь "динамического диапазона", на самом деле этот параметр брат "пик-фактора".
установил Dynamic Range Meter
показывает максимум 12 на флаке
То есть DR никакого отношения к измерению динамического диапазона не имеет.
RE: Жесткий диск и многократное копирование музыки - PnL - 26-06-2019 10:57
(25-06-2019 16:47)vbvb писал(а): Для этого, как бы кому не хотелось, лучше читать специализированную литературуГуманитарии такое в руки не возьмут, популярные статьи написаны специально для них и прочих чайников. Так что в отсутствие альтернативы можно и почитать - хуже не будет.
RE: Жесткий диск и многократное копирование музыки - Sheridan - 26-06-2019 11:53
(25-06-2019 19:16)AntonZP писал(а): бред.почитай
100 дБ - уровень средней громкости.
+ 20 дБ пиковой громкости.
обычно в зале уровень шума ~~70 дБ - чавкание, чмокание, пердение, ерзание по креслам, "шопот"...
и того реальный ДД 120 - 70 = 50 дБ
при записи без зрителей, уровень собственных шумов помещения минимум 30 дБ,
но это не значит, что все 90 дБ "доступны" для записи,
да и оркестр "в пустом" играет гараздо тише, дБ на 20.
RE: Жесткий диск и многократное копирование музыки - vbvb - 26-06-2019 12:38
(26-06-2019 10:57)PnL писал(а): Гуманитарии такое в руки не возьмут, популярные статьи написаны специально для них и прочих чайников. Так что в отсутствие альтернативы можно и почитать - хуже не будет.Будет. Именно на таких скрижалях и возникают секты, верующие в чарующее предназначение всякой ерунды, которую готовы впарить всем членам такой секты. Но лечить кого то - смысла нет, результат может быть только у тех, кто способен вдуматься в предмет на основании общепринятых знаний, а не на основании "материализации чувственных идей"
(26-06-2019 11:53)Sheridan писал(а): почитайи вот как пример из этой ссылки
"динамический диапазон оркестра современной поп-музыки превышает ПО дБ...."
, что такое ПО? Эдгар Алан? 1976 года?
Люди не в состоянии закрепить печку, от которой нужно будет сплясать
И это не зависит даже от уровня ресурса.Помню как месяца 2-3 бодался с википедией, на тему многоканальных магнитофонов
RE: Жесткий диск и многократное копирование музыки - Sheridan - 26-06-2019 15:01
Странно все однако пишу о том что динамический диапазон оркестра 100дб начинают приводить примеры сколько его осталось после записи, если не согласны приведите свои цифры а я почитаю
, если не понятно объясняю максимальная амплитуда уровня громкости в пиках оркестра 100дб
RE: Жесткий диск и многократное копирование музыки - vbvb - 26-06-2019 16:06
(26-06-2019 15:01)Sheridan писал(а): Странно все однако пишу о том что динамический диапазон оркестра 100дб начинают приводить примеры сколько его осталось после записи, если не согласны приведите свои цифры а я почитаюЕще раз Извольте, децибел относительная величина. Относительно чего 100?
если не понятно объясняю максимальная амплитуда уровня громкости в пиках оркестра 100дб
Если не поняли о чем я писал выше, пусть громкость 100, но динамический 50. Что здесь не понятного то? Еще раз объяснить?
Начните тогда сами, продолжите после точек - динамический диапазон это.....
За 0dB громкости принято......
RE: Жесткий диск и многократное копирование музыки - rotla - 26-06-2019 16:55
(25-06-2019 20:33)gervej писал(а): Файлы муз. форматов не контролируются при считывании. Считываются последовательно.Это смотря с какого носителя и на каком уровне производится контроль.
(26-06-2019 15:01)Sheridan писал(а): если не понятно объясняю максимальная амплитуда уровня громкости в пиках оркестра 100дбДа может и больше, но редко. И это именно максимальный уровень, а не динамический диапазон. Для дин. диапазона из макс. надо вычесть как минмиум шум помещения.
Код:
Шепот 20
Тиканье часов 30
Тихая комната 40
Тихая улица 50
Разговор 60
Шумная улица 70
Опасный для здоровья уровень 75
Пневматический молоток 90
Поезд метро 100
Громкая музыка 110
Болевой порог 120
Сирена 130
Старт ракеты 150
Смертельный уровень 180
Шумовое оружие 200RE: Жесткий диск и многократное копирование музыки - vbvb - 26-06-2019 17:26
(26-06-2019 16:55)rotla писал(а): .... надо вычесть как минмиум шум помещения.Не путайте заблуждающегося. Не шум помещения, а МИНИМАЛЬНЫЙ уровень, что может изобразить оркестр. О его ДД идет речь. Ну не смогут и все. Полезного сигнала , а не бурчание в животе или бегание по спине. А сравнить этот минимальный уровень с шумом зала можно. С тихой улицей тоже.
---
RE: Жесткий диск и многократное копирование музыки - Gizer - 26-06-2019 19:17
(26-06-2019 00:06)VNV73 писал(а): Чтобы понять, где правда, нужно разобраться, что обозначает этот DR. И хоть какой-то придурок назвал это в честь "динамического диапазона", на самом деле этот параметр брат "пик-фактора".Dynamic Range это и переводится как динамический диапазон
То есть DR никакого отношения к измерению динамического диапазона не имеет.
--------------
а те ваши картинки туфта
RE: Жесткий диск и многократное копирование музыки - VNV73 - 26-06-2019 19:26
(26-06-2019 19:17)Gizer писал(а): Dynamic Range это и переводится как динамический диапазонОно может переводиться как угодно, но на деле обозначает совсем другое....
--------------
а те ваши картинки туфта
Это не картинки туфта, а кто-то не понимает очевидных вещей.
Не бывает ДД 8-12дБ. Даже в самой хреновой цифре.
Ещё раз повторю, человек окрестивший тот параметр, как DR - феерический долбень. Я понимаю, когда гуманитарий не понимает, что на самом деле DR - это не классический ДД, но Вы то себя позиционируете как специалист.
Вот цитата, объясняющая работу Dinamyc Range Meter - "Dynamic Range выражает степень отклонения сигнала от среднего в пределах трека, либо альбома. "
RE: Жесткий диск и многократное копирование музыки - Sheridan - 26-06-2019 19:29
(26-06-2019 17:26)vbvb писал(а): Не путайте заблуждающегося. Не шум помещения, а МИНИМАЛЬНЫЙ уровень, что может изобразить оркестр. О его ДД идет речь. Ну не смогут и все. Полезного сигнала , а не бурчание в животе или бегание по спине. А сравнить этот минимальный уровень с шумом зала можно. С тихой улицей тоже.Анекдот:
Встречаются два глухонемых один спрашивает ты что рыбу ловишь:
отвечает: нет я рыбу ловлю,
а я думал ты рыбу ловишь.
Не думал что все так серьезно
Речь изначально шла о максимальном уровне оркестра почитайте пост №70
RE: Жесткий диск и многократное копирование музыки - VNV73 - 26-06-2019 19:43
(26-06-2019 19:29)Sheridan писал(а): Речь изначально шла о максимальном уровне оркестра почитайте пост №70А я там вижу: "Уровень ДД у симфонического оркестра порядка 100дб"...
Изначально речь шла о ДД и поскольку Вы в контексте оркестра упомянули ДД, то не удивительно, что все именно про ДД и подумали, а не про уровень звукового давления.
RE: Жесткий диск и многократное копирование музыки - Sheridan - 26-06-2019 20:04
Извиняйте если ввел в заблуждение
RE: Жесткий диск и многократное копирование музыки - Gizer - 26-06-2019 20:17
(26-06-2019 19:26)VNV73 писал(а): Оно может переводиться как угодно, но на деле обозначает совсем другое....ок
Это не картинки туфта, а кто-то не понимает очевидных вещей.
вот лекция проФФесора
для ВУЗов :Эмоциональную музыку с широким динамическим диапазоном и большим пик-фактором можно слушать только на высококачественной дорогой аппаратуре с хорошими акустическими агрегатами. На дешевых плеерах с наушниками и в автомобилях из-за шумов динамический диапазон сокращается и она звучит просто отвратительно. Поэтому широким спросом такие записи не пользуются и, неизбежно, с каждым годом динамический диапазон и пик-фактор фонограмм преднамеренно изготовителями уменьшается (рис.6.). На современных CDдисках в большинстве случаев динамический диапазон не превышает 20 дБ, а пик-фактор-чуть больше 3 дБ, что вполне достаточно для танцевальной музыки.
...
=http://window.edu.ru/resource/863/77863/files/Динамический диапазон цифровых аудио трактов.pdf=
кому верить?
RE: Жесткий диск и многократное копирование музыки - vbvb - 26-06-2019 20:56
(26-06-2019 20:17)Gizer писал(а): окОткрою может быть секрет, но музыку пишут, а если быть точным сводят иногда под конкретный уровень слушателя. Расшифровываю -
вот лекция проФФесора
Эмоциональную музыку с широким динамическим диапазоном и большим пик-фактором можно слушать только на высококачественной дорогой аппаратуре с хорошими акустическими агрегатами. /
....кому верить?
Студия за лимон баксов, Танной, Штудер, Нив. А сводят используя не то, что мониторы ближнего поля, а пластмассовый батон за 20usd. Сейчас даже может быть на затычки из китайского ширпотреба.
А вы про какой то пик фактор рассуждаете(шутка). Ну понятно что очень большое количество современной музыки это набор звуков, но не будем о грустном
(26-06-2019 19:17)Gizer писал(а): Dynamic Range это и переводится как динамический диапазонНа заборе тоже написано, а за забором дрова
RE: Жесткий диск и многократное копирование музыки - VNV73 - 26-06-2019 21:33
(26-06-2019 20:17)Gizer писал(а): На современных CDдисках в большинстве случаев динамический диапазон не превышает 20 дБ...Мне без разницы, что там пишут всякие профаны. Я доверяю реальным графикам, которые показывают совсем другое. И ушам доверяю тоже...
На картинке в сообщении 64, Вы видите сигналы с уровнем -12дБ, а сигналы с уровнем -87дБ? Неужели не очевидно, что там не 20 и не 30дБ разница? И это не симфония, какая-то, а рок-музыка.
И ещё... Вы разберитесь наконец, что меряет программа Dynamic Range Meter.
RE: Жесткий диск и многократное копирование музыки - Gizer - 26-06-2019 22:57
на вашей картинке частотный анализ .
дайте хоть какую-нибудь картинку измерения ДД сд-да.
если для вас автор учебников по аудиотехнике для ВУЗов,автор книг по кодированию аудио и преподаватель - профан,то кто вы?
специалист по картинкам?