+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Реставрирую колонки. В связи с этим есть вопросы: (/thread-18811.html)
Re: Реставрирую колонки. В связи с этим есть вопросы: - PAlex - 22-07-2010 21:25
(22-07-2010 12:49)Кулибин link писал(а):За время работы я видел сотни, а может и тысячи схем фильтров разных колонок. Но вот чтобы в том месте стояло 8 мкФ параллельно СЧ-динамику, я вижу впервые. Этот конденсатор срезает высокие частоты, и мне кажется, что довольно рано. Я бы попробовал 4 мкФ, потом 6 мкФ (8 уже было) и выбрал бы лучший вариант.Спасибо за рекомендации. Пока к сожалению материалов для экспериментов не хватает. Но я сегодня попробовал поиграться с резистором, по вашей рекомендации.
Имел в наличии родной на 3,3Ома , донорский из КЕФ на 1,5 Ома, еще 3,3 ома отечественный (см.фото). Ну и перемычка была тоже. Перемычка и 1,5 Ома дают худший результат чем штатный и "зелёный". Зелёный в принципе оказался получше всех. Хотя ни когда не был паян и ни разу не работал.
-Можно ли его оставлять, или он тоже "для сварочника" и просто психоакустически мне нравится?
Еще в донорских КЕФах есть конденсатор 4,2 мкф.(тоже биполярный), посмотрите на фото. Есть ли смысл проводить эксперимент на таком конденсаторе?
Благодарю.
Re: Реставрирую колонки. В связи с этим есть вопросы: - Кулибин - 22-07-2010 23:19
(22-07-2010 21:25)PAlex link писал(а):[quote author=Кулибин link=topic=25874.msg464138#msg464138 date=1279792181]Спасибо за рекомендации. Пока к сожалению материалов для экспериментов не хватает. Но я сегодня попробовал поиграться с резистором, по вашей рекомендации.
За время работы я видел сотни, а может и тысячи схем фильтров разных колонок. Но вот чтобы в том месте стояло 8 мкФ параллельно СЧ-динамику, я вижу впервые. Этот конденсатор срезает высокие частоты, и мне кажется, что довольно рано. Я бы попробовал 4 мкФ, потом 6 мкФ (8 уже было) и выбрал бы лучший вариант.
Имел в наличии родной на 3,3Ома , донорский из КЕФ на 1,5 Ома, еще 3,3 ома отечественный (см.фото). Ну и перемычка была тоже. Перемычка и 1,5 Ома дают худший результат чем штатный и "зелёный". Зелёный в принципе оказался получше всех. Хотя ни когда не был паян и ни разу не работал.
-Можно ли его оставлять, или он тоже "для сварочника" и просто психоакустически мне нравится?
Еще в донорских КЕФах есть конденсатор 4,2 мкф.(тоже биполярный), посмотрите на фото. Есть ли смысл проводить эксперимент на таком конденсаторе?
Благодарю.
[/quote]
Все правильно. Тот зеленый и есть хороший. Он лучший среди перечисленных Вами, а так же многих и многих других.
Я тоже такие применяю.Попробовать, конечно, стоит. За это ведь с Вас денег не берут. Будете знать, что и как. Именно так и нарабатывается опыт.
Re: Реставрирую колонки. В связи с этим есть вопросы: - etlik - 22-07-2010 23:22
(22-07-2010 23:19)Кулибин link писал(а):[quote author=PAlex link=topic=25874.msg464402#msg464402 date=1279823122]Спасибо за рекомендации. Пока к сожалению материалов для экспериментов не хватает. Но я сегодня попробовал поиграться с резистором, по вашей рекомендации.
[quote author=Кулибин link=topic=25874.msg464138#msg464138 date=1279792181]
За время работы я видел сотни, а может и тысячи схем фильтров разных колонок. Но вот чтобы в том месте стояло 8 мкФ параллельно СЧ-динамику, я вижу впервые. Этот конденсатор срезает высокие частоты, и мне кажется, что довольно рано. Я бы попробовал 4 мкФ, потом 6 мкФ (8 уже было) и выбрал бы лучший вариант.
Имел в наличии родной на 3,3Ома , донорский из КЕФ на 1,5 Ома, еще 3,3 ома отечественный (см.фото). Ну и перемычка была тоже. Перемычка и 1,5 Ома дают худший результат чем штатный и "зелёный". Зелёный в принципе оказался получше всех. Хотя ни когда не был паян и ни разу не работал.
-Можно ли его оставлять, или он тоже "для сварочника" и просто психоакустически мне нравится?
Еще в донорских КЕФах есть конденсатор 4,2 мкф.(тоже биполярный), посмотрите на фото. Есть ли смысл проводить эксперимент на таком конденсаторе?
Благодарю.
[/quote]
Все правильно. Тот зеленый и есть хороший. Он лучший среди перечисленных Вами, а так же многих и многих других.
Я тоже такие применяю.Попробовать, конечно, стоит. За это ведь с Вас денег не берут. Будете знать, что и как. Именно так и нарабатывается опыт.
[/quote]
а как они правильно называются и где такие можно купить, достать?
Re: Реставрирую колонки. В связи с этим есть вопросы: - Кулибин - 22-07-2010 23:22
(22-07-2010 13:14)etlik link писал(а):Опять Вы правы, корпус из МДФ, там есть две перегородки колонки 1м высота, их мало для укрепления?
А чуть что, то как укреплять, делать такую крестовинку как Саша сделал, и где её устанавливать?
Нарисуйте чертеж Ваших колонок (можно от руки), желательно в трех проекциях. И проставьте размеры. Еще кажите место расположения перегородок, хорошо бы дополнить это фотографиями. Тогда я Вам смогу помочь.
Крестовину делать не надо.
Re: Реставрирую колонки. В связи с этим есть вопросы: - Кулибин - 22-07-2010 23:26
(22-07-2010 23:22)etlik link писал(а):а как они правильно называются и где такие можно купить, достать?
Называется С5-16В-5Вт. На фотографии же видно. Взять можно на радиорынке. Бывают на большую мощность, чем больше, тем лучше. Параллельное соединение приветствуется. При параллельном соединении двух одинаковых результирующее сопротивление уменьшается вдвое.
Re: Реставрирую колонки. В связи с этим есть вопросы: - PAlex - 25-07-2010 15:37
Слушаю пока колонки с минимальным вмешательством: Вставлены распорки ("крест"), резистор заменён на тот же номинал из СССР (в принципе, стало значительно лучше), и была нащупана наиболее приемлимая ёмкость (8м2) из донорских колонок (естественно биполярные электролиты). Результат более чем интересный. Описывать изменения в звучани не вижу смысла, донорские детали тоже могут вызвать улыбку у многих (фото). Скажу, что стало воздушней, но может быть чуть проще. Но всё равно, музыка стала слушаться приемлимее.
Отдаю себе отчёт в том. что эксперименты проводились на таких же кривых деталях как и родной конд. Так же подозреваю, что дальнейшие примерки надо проводить уже после работ над корпусом и новой разводкой. Завтра и начну.
Re: Реставрирую колонки. В связи с этим есть вопросы: - f1a5h84ck - 25-07-2010 15:54
Вы занимаетесь настолько откровенной ерундой, но это занятие как видно доставляет Вам массу удовольствия, что даже и переубеждать Вас не хочется. То, что Вы называете "минимальными вмешательствами" и "воздушностью" ни что иное как горб на 5-ти кГц и выше. Только так объясняется "воздушность" при замене одних дешевых электролитов на другие дешевые, причем другой емкости.
Re: Реставрирую колонки. В связи с этим есть вопросы: - Кулибин - 25-07-2010 17:00
(25-07-2010 15:54)f1a5h84ck link писал(а):Вы занимаетесь настолько откровенной ерундой, но это занятие как видно доставляет Вам массу удовольствия, что даже и переубеждать Вас не хочется. То, что Вы называете \"минимальными вмешательствами\" и \"воздушностью\" ни что иное как горб на 5-ти кГц и выше. Только так объясняется \"воздушность\" при замене одних дешевых электролитов на другие дешевые, причем другой емкости.По-моему, Вы занимаетесь еще большей "ерундой". Может объясните мне что ТС делает не так? Он укрепил корпус и теперь он гудит на порядок меньше, соответственно окрашивает звук меньше. Далее он подобрал резистор не по номиналу, а по его типу, сохраняя номинал. Далее подобрал конденсатор (другой производитель), тоже сохраняя номинал оригинала. Откуда там взялся гроб, если все емкости и индуктивности имеют те же параметры, что в оригинале?
Re: Реставрирую колонки. В связи с этим есть вопросы: - etlik - 25-07-2010 17:06
(25-07-2010 15:37)PAlex link писал(а):дальнейшие примерки надо проводить уже после работ над корпусом и новой разводкой. Завтра и начну.Сразу вопросик по ходу, чем разводить колонки думаешь
Re: Реставрирую колонки. В связи с этим есть вопросы: - f1a5h84ck - 25-07-2010 17:18
dateline= писал(а):По-моему, Вы занимаетесь еще большей \"ерундой\". Может объясните мне что ТС делает не так? Он укрепил корпус и теперь он гудит на порядок меньше, соответственно окрашивает звук меньше. Далее он подобрал резистор не по номиналу, а по его типу, сохраняя номинал. Далее подобрал конденсатор (другой производитель), тоже сохраняя номинал оригинала. Откуда там взялся гроб, если все емкости и индуктивности имеют те же параметры, что в оригинале?Я не хочу вступать с Вами в дискуссию. Прошу лишь еще раз внимательно перечитать сообщения автора:
dateline= писал(а):и была нащупана наиболее приемлимая ёмкость (8м2) из донорских колонок (естественно биполярные электролиты).
Re: Реставрирую колонки. В связи с этим есть вопросы: - PAlex - 25-07-2010 19:13
Ребята не спорьте! Я честно признался в том, что пробы проводил на далеко не лучших деталях. Меня беспокоил вопрос о перспективности доработки (чуть выше я упоминал свой неудачный первый опыт). Теперь я увидел, что результат со знаком + имеет место быть. К тому же я немного ограничил возможные варианты с номиналами (см. ниже). Естественно после окончательной доводки корпуса, буду подбирать конденсаторы другого качества. И Вам Роман большое спасибо за ориентиры по которым буду искать конденсаторы.
К Кулибину: По Вашему совету пробовал разные номиналы вместо ёмкости 8,2, а именно: 4. ещё 4, 5,6 7 и две ёмкости по 8,2. Наиболее подходили две ёмкости по 8,2 и одна 5,6. С последней я пожил пару часов и пришел к выводу что достигнутая прозрачность пришла с некоторой назойливостью в верхней середине. Ёмкости в 8,2 подходят более коректно. Донорская 8,2 оказалась чем- то промежуточным между штатной и 5,6. С ней пока и живу. Через пару дней проведу еще пробы, но уже после доводки корпусов.
Re: Реставрирую колонки. В связи с этим есть вопросы: - PAlex - 25-07-2010 19:38
Пока суть да дело, вспомнились колонки из моего неудачного опыта.
Я о них немного упоминал в начале темы. У них совсем простенький фильтр на три детальки (см. фото). Вместо простенького электролита я установил К 78-2 и всё собрал на фанере. Но звуком остался не удовлетворён. Звук в общем-то не плох, но и не впечатляет. Басят слабо, при повышени громкости звук упрощается и приобретает налёт кухонного трёхпрограмника. Я сначала грешил на некоректно сделанный ремонт подвеса (см. фото), хотя мастер с огромным опытом и очень уважаем в нашей местности.
После недавних опытов, я подумал, что может еще поменять, оставленный не тронутым, резистор. В запасах С5-16В не осталось. Съездил на местный рынок, там оказались только С5-16МВ и к сожалению номиналом 3,0(5%) вместо штатного 3,3(10%). Коректна ли получается замена?
Колонки интересны и безусловно просят помощи. Не сильно мощные, но просто просятся в кабинет или в библиотеку ( у кого есть!). Пока же даже предлагать к продаже не вижу смысла.
Надо ли над их корпусами проводить такие же работы по заглушению? Перемычка возможна только между боковыми стенками.
Re: Реставрирую колонки. В связи с этим есть вопросы: - PAlex - 25-07-2010 19:44
Родные фильтры и динамики были в начале вот такими:
Re: Реставрирую колонки. В связи с этим есть вопросы: - f1a5h84ck - 25-07-2010 19:47
Прочтите пожалуйста:
http://www.troelsgravesen.dk/crossovers.htm
Вот еще полезно будет:
http://freebooks.net.ua/40495-bat-s.d.-ljubitelskie-gromkogovoriteli-3.html
и вторую часть этой же серии обязательно.
Re: Реставрирую колонки. В связи с этим есть вопросы: - PAlex - 25-07-2010 19:50
(25-07-2010 17:06)etlik link писал(а):Сразу вопросик по ходу, чем разводить колонки думаешьУ меня болтается беспризорный кабелёк QED Silver aniversary 2 х 1,5м. Но начну наверно с популярного Клотц по 2,5 мм2
Re: Реставрирую колонки. В связи с этим есть вопросы: - etlik - 25-07-2010 20:02
(25-07-2010 19:50)PAlex link писал(а):[quote author=etlik link=topic=25874.msg465873#msg465873 date=1280066773]У меня болтается беспризорный кабелёк QED Silver aniversary 2 х 1,5м. Но начну наверно с популярного Клотц по 2,5 мм2
Сразу вопросик по ходу, чем разводить колонки думаешь
[/quote]
А значит всё таки есть кабельки , а у меня пока нет никаких (почти)
С нетерепением будем ждать результатов о прослушке, после замены проводки (кабеля очень по разному играют (звучат) надо всё прослушивать)
Re: Реставрирую колонки. В связи с этим есть вопросы: - etlik - 29-07-2010 14:52
пока тишина и спокойствие задам небольшой вопросик
В связи с улучшением звука в особенности по низам на всех уровнях.
Появилась проблемка, шкаф который стоит в комнате стал всё время дрибезжать, даже на маленькой громкости примерно пол ватта он уже весь вибрирует и дребезжит, мешает слушать музыку, колонки переставить и шкаф пока не могу
Что можно сделать со шкафом, что б он меньше дребезжал хотя б на малой громкости (до 1,5ватта) про 3-5 ватт не претендую.
Re: Реставрирую колонки. В связи с этим есть вопросы: - doom - 29-07-2010 15:01
(29-07-2010 14:52)etlik link писал(а):пока тишина и спокойствие задам небольшой вопросикУ меня камод резонировал и дребежал,я его изнутри обклеил паралоном самоклеющимся!Все вибрации ушли!!!
В связи с улучшением звука в особенности по низам на всех уровнях.
Появилась проблемка, шкаф который стоит в комнате стал всё время дрибезжать, даже на маленькой громкости примерно пол ватта он уже весь вибрирует и дребезжит, мешает слушать музыку, колонки переставить и шкаф пока не могу
Что можно сделать со шкафом, что б он меньше дребезжал хотя б на малой громкости (до 1,5ватта) про 3-5 ватт не претендую.
Re: Реставрирую колонки. В связи с этим есть вопросы: - etlik - 29-07-2010 15:06
(29-07-2010 15:01)doom link писал(а):[quote author=etlik link=topic=25874.msg468400#msg468400 date=1280404376]У меня камод резонировал и дребежал,я его изнутри обклеил паралоном самоклеющимся!Все вибрации ушли!!!
пока тишина и спокойствие задам небольшой вопросик
В связи с улучшением звука в особенности по низам на всех уровнях.
Появилась проблемка, шкаф который стоит в комнате стал всё время дрибезжать, даже на маленькой громкости примерно пол ватта он уже весь вибрирует и дребезжит, мешает слушать музыку, колонки переставить и шкаф пока не могу
Что можно сделать со шкафом, что б он меньше дребезжал хотя б на малой громкости (до 1,5ватта) про 3-5 ватт не претендую.
[/quote]
Беру на заметку, но наверное на этом могу разорится
большеватый шкаф двух дверный, но с антресолями
Re: Реставрирую колонки. В связи с этим есть вопросы: - doom - 29-07-2010 15:14
Есть более дешёвый вариант-это пена! Гасишь пену в большой бутылке из под Колы,предварительно залив туда бензин95,а потом когда отстоится то получится полиуретанновый клей,вылеваешь в малярный лоток,а потом валиком накатываешь эту гамуллу на поверхность! Способ проверенный,но блин очень вонючий! :`( :`(