+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Транс для гальванической развязки (/thread-180126.html)
RE: Транс для гальванической развязки - Кулибин - 07-06-2017 13:44
Приборы показывают исправен конденсатор или нет. Как это можно не понять
По звуку замечена тенденция, чем старше, тем лучше.
Незначительная коррозия ни на что, кроме как на товарный вид, не влияет.
Умерьте свое хамство.
(07-06-2017 13:25)vd-two писал(а): Кулибин, вы случайно или намеренно игнорируете вопросы. Ответьте, пожалуйста -пост #39Уточните вопрос
Тот слишком обширный. Я книг не пишу пока что.
RE: Транс для гальванической развязки - norrest - 07-06-2017 13:49
Дак может ты и с ржавой проволки трансы мотаешь! Она же исправна - звонится!
RE: Транс для гальванической развязки - vd-two - 07-06-2017 13:57
Каким образом при фиксированной габаритной мощности вы делаете "жесткую характеристику"?
RE: Транс для гальванической развязки - Кулибин - 07-06-2017 14:07
Качественный сердечник
Оптимальное количество витков
Геометрия намотки
Пропитка
Все в комплексе позволяет получить жесткую нагрузочную характеристику.
RE: Транс для гальванической развязки - vd-two - 07-06-2017 15:01
(07-06-2017 14:07)Кулибин писал(а): Качественный сердечник- Как сделать трансформатор с жесткой нагрузочной характеристикой?
Оптимальное количество витков
Геометрия намотки
Пропитка
Все в комплексе позволяет получить жесткую нагрузочную характеристику.
- Надо его сделать хорошо, очень хорошо!
Супер!
RE: Транс для гальванической развязки - Кулибин - 07-06-2017 17:37
(07-06-2017 15:01)vd-two писал(а): - Как сделать трансформатор с жесткой нагрузочной характеристикой?Да правильно. Чем ближе к сердечнику обмотка, тем лучше. Плотность намотки обеспечивается формовкой и укладкой каждого витка, что возможно только при ручной намотке.
- Надо его сделать хорошо, очень хорошо!
RE: Транс для гальванической развязки - AVM - 07-06-2017 18:22
(07-06-2017 15:01)vd-two писал(а): - Как сделать трансформатор с жесткой нагрузочной характеристикой?Володя, та он не понимает о чем речь вообще
- Надо его сделать хорошо, очень хорошо!
Супер!
зачем спрашивать?
RE: Транс для гальванической развязки - CTAC - 07-06-2017 18:35
(07-06-2017 18:22)AVM писал(а): Володя, та он не понимает о чем речь вообщеКвадрокот понимает лучше всех как я заметил, причём по многим вопросам. Вот зверинец - главное во время лизнуть в нужном месте и насрать в ненужном.
зачем спрашивать?
RE: Транс для гальванической развязки - vd-two - 07-06-2017 19:09
(07-06-2017 18:35)CTAC писал(а): ...понимает ...А не надо быть специалистом, чтобы понимать - ответа по сути нет. Ну и ладно.
RE: Транс для гальванической развязки - adsh - 07-06-2017 20:23
Кулибин, в чём смысл тора как развязывающего транса? Он же без зазора совсем... И экран между обмотками тяжело всунуть...
RE: Транс для гальванической развязки - quadrokot - 07-06-2017 20:25
(07-06-2017 18:35)CTAC писал(а): Квадрокот понимает лучше всех как я заметил, причём по многим вопросам. Вот зверинец - главное во время лизнуть в нужном месте и насрать в ненужном.О, так Ви і у цьому спец! Переплутали форум? Я прінскріню Ваши пости.
RE: Транс для гальванической развязки - Кулибин - 07-06-2017 21:36
(07-06-2017 20:23)adsh писал(а): Кулибин, в чём смысл тора как развязывающего транса? Он же без зазора совсем... И экран между обмотками тяжело всунуть...Для звука полезно.
RE: Транс для гальванической развязки - Eugene. - 07-06-2017 21:38
(07-06-2017 13:57)vd-two писал(а): Каким образом при фиксированной габаритной мощности вы делаете "жесткую характеристику"?Ну, давайте я Вам отвечу. В целом, Кулибин говорит правильно, но наводит слегка тень на плетень.
На жесткость характеристики трансформатора влияет не только активные сопротивления обмоток, что, в общем, очевидно, но и их индуктивности рассеяния. А итоговая приведенная индуктивность рассеяния зависит от нескольких факторов – геометрии сердечника (Ш, П, тор), его формы, взаимного расположения и геометрии самих обмоток. Зачастую, особенно любители, этот фактор не учитывают, что, в общем, для силового трансформатора питающего какое-то конкретное устройство и не очень критично.
Другой разговор, если надо реализовать трансформатор с максимально жесткой характеристикой в заданных габаритах. Если задать габаритную мощность, перегрев и предельную индукцию, то варьируя коэффициент заполнения медью и параметры влияющие на индуктивность рассеяния – можно найти оптимум.
Вручную это делать скучно, но всегда можно воспользоваться математическим пакетом умеющим решать многокритериальные задачи минимизации. Правда, создать рабочий лист в пакете, тоже скучная штука,
но зато – только один раз.В реальной жизни, конечно, разработчик ограничен и в выборе типа стали и самого сердечника, но из имеющегося – всегда можно выбрать лучшее решение, и трансформатор будет жестче чем стандартный готовый.
С уважением.
RE: Транс для гальванической развязки - Кулибин - 07-06-2017 21:39
(07-06-2017 13:49)norrest писал(а): Дак может ты и с ржавой проволки трансы мотаешь! Она же исправна - звонится!Проволока медная, она не ржавеет.
(07-06-2017 21:38)Eugene. писал(а): . В целом, Кулибин говорит правильно, но наводит слегка тень на плетень.Где именно тень?
Разве я обязан учить конкурентов делать трансформаторы?
RE: Транс для гальванической развязки - O V K - 07-06-2017 21:51
(07-06-2017 21:38)Eugene. писал(а): ....
На жесткость характеристики трансформатора влияет не только активные сопротивления обмоток, что, в общем, очевидно, но и их индуктивности рассеяния. А итоговая приведенная индуктивность рассеяния зависит от нескольких факторов – геометрии сердечника (Ш, П, тор), его формы, взаимного расположения и геометрии самих обмоток. Зачастую, особенно любители, этот фактор не учитывают, что, в общем, для силового трансформатора питающего какое-то конкретное устройство и не очень критично.
Другой разговор, если надо реализовать трансформатор с максимально жесткой характеристикой в заданных габаритах. Если задать габаритную мощность, перегрев и предельную индукцию, то варьируя коэффициент заполнения медью и параметры влияющие на индуктивность рассеяния – можно найти оптимум.
...
В реальной жизни, конечно, разработчик ограничен и в выборе типа стали и самого сердечника, но из имеющегося – всегда можно выбрать лучшее решение, и трансформатор будет жестче чем стандартный готовый.
...
(07-06-2017 19:09)vd-two писал(а): ...- ответа по сути нет. Ну и ладно.
RE: Транс для гальванической развязки - Eugene. - 08-06-2017 00:36
(07-06-2017 21:39)Кулибин писал(а): Где именно тень?Ну, мне так увиделось, если ненароком обидел – приношу извинения. И конечно – нет.
Разве я обязан учить конкурентов делать трансформаторы?
Но хочу Вам заметить, что форумным профессиональным широкопрофильным дилетантам, ни какой ответ не поможет, что лаконичный, что развернутый и с формулами. А кто занимается этими вопросами профессионально в прямом смысле, это и так все знает.
С уважением.
RE: Транс для гальванической развязки - vd-two - 08-06-2017 00:45
(07-06-2017 21:38)Eugene. писал(а): Ну, давайте я Вам отвечу. В целом, Кулибин говорит правильно, но наводит слегка тень на плетень.Просто делает обычные качественные (надеюсь) тороидальные трансформаторы. Так их многие делают. Или ТЗ для производителя подкрутить по сравнению с серийным. Но это чуть не то, что нужно.
RE: Транс для гальванической развязки - adsh - 08-06-2017 00:48
(07-06-2017 21:36)Кулибин писал(а): Для звука полезно.Вы ушли от ответа. Для звука полезно транс с зазором.
RE: Транс для гальванической развязки - Кулибин - 08-06-2017 08:31
Так мне звука занимать не надо.
С этим у меня все отлично. Менять что либо в системе нет ни малейшего желания. И показать могу, если что.Транс должен быть без зазора.
(08-06-2017 00:45)vd-two писал(а): Просто делает обычные качественные (надеюсь) тороидальные трансформаторы. Так их многие делают.Вовсе нет. Они далеко не обычные. Ни разу не видел что бы такие кто то делал,хотя смотрел в оба.
RE: Транс для гальванической развязки - Eugene. - 08-06-2017 10:04
(08-06-2017 00:45)vd-two писал(а): Просто делает обычные качественные (надеюсь) тороидальные трансформаторы.Как можно достичь желаемого – знаю, как делает - не знаю. Посему, не берусь обсуждать.
С уважением.
P.S. Кстати, я тоже периодически пользуюсь услугами сторонних производителей трансформаторов. Залог успешного сотрудничества – грамотное подробное ТЗ, четкое следование производителем требований ТЗ. Ничего зазорного в этом не вижу.