+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Референсные кабеля...правда или фейк? (/thread-13246.html)
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - VictorV - 20-01-2010 19:59
(20-01-2010 17:44)kvv link писал(а):Я бы поспорил. В моей практике, часто случалось, что кабель \"источник-пред\" оказывал большее влияние на звук системы\"....но это сильно зависит от качества преда.....Виталик, я не про это.
ну вот пример. перебирали шнурки между источником и предом. разница естественно сильно слышна. были выбраны фаворит, середнячок и явный аутсайдер. каково же было изумление, когда после подбора шнурка между предом и мощником аутсайдер раскрылся до неузнаваемости и система заиграла в целом гораздо лучше всего, что было до этого. это из реальной жизни.
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - WSAUDIO - 20-01-2010 22:02
(20-01-2010 15:08)Ярослав АВ link писал(а):Референсные кабеля надо подбирать под конкретную систему (один референсный кабель уважаемой фирмы будет играть хорошо, второй плохо). Иногда и не референсные кабеля дают отличный результат. Я могу порекомендовать метод \"последовательных приближений\"Это называется подбор кабла по методу детского сада.
-первый этап:
подбираем кабель от источника до усилителя (предварительного или интегрального), пробуем несколько кабелей референсных, обычных (на что позволяют финансовые возможности и выбираем из них лучший по звучанию).
- второй этап:
таким же образом подбираем интерконнект от предварительного усилителя до оконечного.
- третий этап:
таким же образом подбираем колоночный кабель.
- четвертый этап:
таким же образом подбираем сетевые кабеля (обращаем внимание на их фазировку).
Таким образом мы постепенно заменяем существующие кабеля на более подходящие для системы (не обязательно референсные) .
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - andrey 77 - 20-01-2010 22:09
(20-01-2010 19:59)VictorV link писал(а):[quote author=kvv link=topic=18173.msg337731#msg337731 date=1263998643]Виталик, я не про это.
Я бы поспорил. В моей практике, часто случалось, что кабель \"источник-пред\" оказывал большее влияние на звук системы\"....но это сильно зависит от качества преда.....
ну вот пример. перебирали шнурки между источником и предом. разница естественно сильно слышна. были выбраны фаворит, середнячок и явный аутсайдер. каково же было изумление, когда после подбора шнурка между предом и мощником аутсайдер раскрылся до неузнаваемости и система заиграла в целом гораздо лучше всего, что было до этого. это из реальной жизни.
[/quote]
поддерживаю у меня в системе после преда стоит стодолларовый кабель кимбер который показал себя получше на слух чем другие кабелюки начиная с минимум в три четыре раза дороже.
но существования кабеля который значительно меняет(не улудьшает)звучание системы неотрицаю.
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - VladimirNB - 20-01-2010 22:12
(20-01-2010 17:34)VictorV link писал(а):[quote author=Ярослав АВ link=topic=18173.msg337574#msg337574 date=1263989289]Я могу порекомендовать метод \"последовательных приближений\"как показала практика, без первичного подбора кабеля между предом и мощником со шнурками для источников можно даже не начинать заморачиваться - результат подбора будет ошибочный.
[/quote]+1
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - VladimirNB - 20-01-2010 22:15
(20-01-2010 22:02)WSAUDIO link писал(а):[quote author=Ярослав АВ link=topic=18173.msg337574#msg337574 date=1263989289]Это называется подбор кабла по методу детского сада.
Референсные кабеля надо подбирать под конкретную систему (один референсный кабель уважаемой фирмы будет играть хорошо, второй плохо). Иногда и не референсные кабеля дают отличный результат. Я могу порекомендовать метод \"последовательных приближений\"
-первый этап:
подбираем кабель от источника до усилителя (предварительного или интегрального), пробуем несколько кабелей референсных, обычных (на что позволяют финансовые возможности и выбираем из них лучший по звучанию).
- второй этап:
таким же образом подбираем интерконнект от предварительного усилителя до оконечного.
- третий этап:
таким же образом подбираем колоночный кабель.
- четвертый этап:
таким же образом подбираем сетевые кабеля (обращаем внимание на их фазировку).
Таким образом мы постепенно заменяем существующие кабеля на более подходящие для системы (не обязательно референсные) .
[/quote]А не просветите ли страждущих как выйти из детского сада и перейти к более осознанной жизни?
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - groove - 20-01-2010 22:20
дык ...уже был вариант....
ходить не в горшочек, а по взлослому - в нужник, с "референсным" очком
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - K.V.V. - 21-01-2010 01:44
(20-01-2010 22:20)groove link писал(а):дык ...уже был вариант....О...а в соседнем разделе как раз "референсное очко" продают
ходить не в горшочек, а по взлослому - в нужник, с \"референсным\" очком
Мне показалось, что у нас на форуме слово "референсный" приобретает оттенок, который имеет слово "элитный" у рекламистов. Т.е. мягко говоря, скоро все станет "референсным"....а потом, вероятно, "супер референсным"....
Насколько я понимаю, то это должен быть всего лишь некий эталон для сравнения, относительно которого было бы проще судить о разнице сравниваемого с "референсным".....
Эталон не должен быть самый-самый, он просто есть и все...для удобства сравнения и описания
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - Snark - 21-01-2010 01:58
(20-01-2010 22:09)andrey 77 link писал(а):поддерживаю у меня в системе после преда стоит стодолларовый кабель кимбер который показал себя получше на слух чем другие кабелюки начиная с минимум в три четыре раза дороже.
но существования кабеля который значительно меняет(не улудьшает)звучание системы неотрицаю.
(20-01-2010 17:44)kvv link писал(а):Я бы поспорил. В моей практике, часто случалось, что кабель \"источник-пред\" оказывал большее влияние на звук системы\"....но это сильно зависит от качества преда.....и я поддержу
:-)
в моей практике кабель источник-пред НАМНОГО важнее получался
в моей системе между предом и мощником стоит кабель в 10 раз дешевле, чем между источником и предом, хотя я жестко настаивал на других вариантах
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - groove - 21-01-2010 02:04
товарищи KVV and Snark а вы отдали свой голос?...
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - Snark - 21-01-2010 02:10
(21-01-2010 02:04)groove link писал(а):товарищи KVV and Snark а вы отдали свой голос?...против всех!
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - alex novik - 21-01-2010 02:12
(21-01-2010 02:10)Snark link писал(а):[quote author=groove link=topic=18173.msg338238#msg338238 date=1264028644]против всех!
товарищи KVV and Snark а вы отдали свой голос?...
[/quote]
Нету там такого пункта.
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - groove - 21-01-2010 02:23
(21-01-2010 02:10)Snark link писал(а):[quote author=groove link=topic=18173.msg338238#msg338238 date=1264028644]против всех!
товарищи KVV and Snark а вы отдали свой голос?...
[/quote]
кхе...кхе.... Игорь Снаркович... вроде как не на выборах презика
....а есле суриезно
?
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - K.V.V. - 21-01-2010 02:28
(21-01-2010 02:04)groove link писал(а):товарищи KVV and Snark а вы отдали свой голос?...Я проголосовал бы...если бы был пункт -
"У меня есть"
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - groove - 21-01-2010 02:32
(21-01-2010 02:28)kvv link писал(а):[quote author=groove link=topic=18173.msg338238#msg338238 date=1264028644]Я проголосовал бы...если бы был пункт -
товарищи KVV and Snark а вы отдали свой голос?...
"У меня есть"
[/quote]
и....и...что же у Вас есть?
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - Snark - 21-01-2010 02:33
если серьезно я не понимаю вопрос по сути
:-)
любой кабель в чувствительной системе (коей выступает любая хорошая система для воспроизведения музыки) работает как эквалайзер
кабель может быть просто - хорошим, но не подходить системе или ее слушателю
точно также и колонки могут быть хорошими, но не подходить...или усилитель
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - Листобой - 21-01-2010 02:34
(21-01-2010 01:58)Snark link писал(а):и я поддержуУ меня между предом и мощником тоже стоит недорогой кабл... Клотц. 120 гр. От сидюка к преду стоит XLO. За 540 долл. Вот такая арифметика.
:-)
в моей практике кабель источник-пред НАМНОГО важнее получался
в моей системе между предом и мощником стоит кабель в 10 раз дешевле, чем между источником и предом, хотя я жестко настаивал на других вариантах
Вообще, вывел формулу, что каблы важны, но не настолько, чтобы серьёзно париться этим вопросом. Пожалуй, это последнее, что нужно вылизывать в тракте.
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - groove - 21-01-2010 03:03
(21-01-2010 02:33)Snark link писал(а):если серьезно я не понимаю вопрос по сутиИгорь, все просто...
:-)
любой кабель в чувствительной системе (коей выступает любая хорошая система для воспроизведения музыки) работает как эквалайзер
кабель может быть просто - хорошим, но не подходить системе или ее слушателю
точно также и колонки могут быть хорошими, но не подходить...или усилитель
есть ли такие веревки, которые...как там говорят ...выявляют все недостатки и так далее...
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - Александр Ю. - 21-01-2010 11:08
(21-01-2010 02:34)Листобой link писал(а):У меня между предом и мощником тоже стоит недорогой кабл... Клотц. 120 гр. От сидюка к преду стоит XLO. За 540 долл. Вот такая арифметика.Очень неожиданное заявление
Вообще, вывел формулу, что каблы важны, но не настолько, чтобы серьёзно париться этим вопросом. Пожалуй, это последнее, что нужно вылизывать в тракте.
. Не ждал такого от дядьки Черноморита 
.
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - andrey 77 - 21-01-2010 11:35
(21-01-2010 11:08)Александр Ю. link писал(а):[quote author=Листобой link=topic=18173.msg338257#msg338257 date=1264030448]Очень неожиданное заявление
У меня между предом и мощником тоже стоит недорогой кабл... Клотц. 120 гр. От сидюка к преду стоит XLO. За 540 долл. Вот такая арифметика.
Вообще, вывел формулу, что каблы важны, но не настолько, чтобы серьёзно париться этим вопросом. Пожалуй, это последнее, что нужно вылизывать в тракте.
. Не ждал такого от дядьки Черноморита .[/quote]
а первые заявления что черноморит улудьшает звук, тоже наверное было неожиданно)))
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - ivan ivanov - 21-01-2010 12:30
Да ладно,если в системе присутвует черноморит-кабели уже не играют роли
Вообще,тема-источник и пред или пред-мощник-я закономерности так и не понял,в одной системе бывает важнее первый межблочник,а в другой-второй,это,по видимому ,зависит от конструкции,схемотехники обоих аппаратов и их входных-выходных импедансов.Так что-только тупой подбор "детсадовским методом" ;)