+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Авторские работы (/forum-10.html)
+---- Тема: Кабельная продукция от "Kozar Audio Lab" (/thread-119938.html)
RE: Кабельная продукция от "Kozar Audio Lab" - oleg2566 - 02-07-2014 19:32
Вообще то поддержав peter.solo1223, я имел ввиду немного другого форумчанина, но уже так сложилось
А вот теперь я с Петей немного не согласен.
Да абсолютно все равно на на какой системе отслушивать кабеля, главное, что бы она (система) откликалась на их смену (кабеля).
Это только говорит об ее высоком разрешении и умении с какой то достоверностью творить звук.
Скажу, без тени смущения, перебывало у меня очень много кабелей и акустических но больше всего межблочных. У каждого кабеля свой неповторимый звук, даже у совсем убогих. Очень много участников форума это слышали "вживую" и могут подтвердить, при чем мнения, как обычно совпадали.
А я почему то не говорю, об своей системе, как об тестовой, хотя она мне очень нравится
RE: Кабельная продукция от "Kozar Audio Lab" - petr.solo1223 - 02-07-2014 19:50
(02-07-2014 19:32)oleg2566 писал(а): Вообще то поддержав peter.solo1223, я имел ввиду немного другого форумчанина, но уже так сложилосьВсе всё поняли..... кроме "виновника торжества".
RE: Кабельная продукция от "Kozar Audio Lab" - Serpens - 02-07-2014 21:23
Ну почему же, понял
. Только пожалуйста, Петр, приведи, где я писал, что у меня "тестовая система".Далее. Я почему-то думал, что при тестировании системы надо отталкиваться от того, как система воспроизводит живые инструменты. Ну потому, что их можно услышать вживую. Насколько они при воспроизведении в системе приближаются к звучанию настоящих живых инструментов.
А оказывается, надо за основу брать "фирменные компоненты, звук которых хотя бы приблизительно предсказуем". Это действительно пяць
.Кабели мне еще особо тестить не доводилось, а усилители - да. Например, один цифровой усилитель от известного киевского мастера в моей системе играл так хорошо, что через десять минут его захотелось выключить. Навсегда. Наверное, "Это только говорит об ее высоком разрешении и умении с какой то достоверностью творить звук"
Или о том, что некоторые поделки украинских "мастеров" звук творить не умеют. Или сами "мастера" не знают, что есть такое хороший звук.Кабели греются, звук меняется. В лучшую сторону
RE: Кабельная продукция от "Kozar Audio Lab" - petr.solo1223 - 02-07-2014 21:56
(02-07-2014 21:23)serpens писал(а): Я почему-то думал, что при тестировании системы надо отталкиваться от того, как система воспроизводит живые инструменты. Ну потому, что их можно услышать вживую. Насколько они при воспроизведении в системе приближаются к звучанию настоящих живых инструментов.К примеру, гн.Х завтра напишет что у него живые инструменты звучали "как живые" ,а ты скажешь - чушь - кларнет так не звучит.
А оказывается, надо за основу брать "фирменные компоненты, звук которых хотя бы приблизительно предсказуем".
Я же скажу ,что тенор-сакс в твоей системе это кастрированный "рожок",а не сакс. Костя сделает акценты на чём то своём. И какая польза от таких тестов ? Потому что никому ничего не понятно. Только каждый и в своей системе и сравнивая со своими кабелями. Я честно говоря не знаю что ты будешь с чем сравнивать ? Есть один ТС8 и всё,а межблоки ? А сетевые ? А цифровой ? Не,реально офигительный тест. 
Главное подход- "креативный".
RE: Кабельная продукция от "Kozar Audio Lab" - Serpens - 02-07-2014 22:15
Ну, во-первых, мы строим свои системы под собственные представления о правильном звуке. О таком, каким он должен быть.
Во-вторых, Петя, а что есть в твоей системе, кроме кабелей Ояд и Ривайв, чему можно доверять? Исходя из твоего же подхода, ничего. Даже колонки у тебя уже твикнутые, а значит, они не являются студийными мониторами такими, как их построили и настроили в ЖБЛ. Потому что то, что ты считаешь, что они после переделки играют лучше, может не совпадать с точкой зрения инженеров ЖБЛ. Ты их улучшал на свой ух, и все. А неравномерность в 6 Дб - есть.
Ну и третье. Да, я знаю, как звучит кларнет, саксофон, рояль, пианино, труба, скрипка в живую. Не по "тембрам", а по внутренним ощущениям. И именно от этого отталкиваюсь.
А еще есть объективные параметры: бас гудит или нет, верх задирается или нет, насколько хорошо слышны микрозвуки, насколько кабель вносит изменения в общий тональный баланс (тот, который при измерениях всегда одинаков
), что делает со сценой; наконец, как себя чувствуешь при прослушивании, есть ли усталость, или нет, и т.д.Кстати, про 8ТС. Почему мне нравится от него отталкиваться. Потому что он не "срет" по басу, делая его гудящим, не выпячивает середину и верх. Он очень сбалансированный тонально, причем на разной акустике. Как думаешь, почему у тебя с ним проблемы? Может, не в кабеле дело?
RE: Кабельная продукция от "Kozar Audio Lab" - petr.solo1223 - 02-07-2014 22:25
Ты опять нифига не понял.
При чём тут твикал я колонки или нет, моя система не годится ни для каких тестов ценных для кого то кроме меня,как и твоя или чья то ещё. Я это и пытаюсь донести. Кабели сами по себе не звучат. И то что называют "почерком" кабеля наработано не одной сотней прослушек,на всяко разной технике. Послушать и сделать выводы для себя это одно,а интерпретировать результаты прослушивания - совсем другое. Истины нет.
RE: Кабельная продукция от "Kozar Audio Lab" - Serpens - 02-07-2014 22:43
Так ты тоже нифига не понял.
Я прослушку затеял для себя, а не для того, чтобы на форуме оставлять хвалебные или разоблачительные отзывы.
Я подбираю кабель в свою систему, и буду отталкиваться от их звука у меня в сравнении с тем, что есть в данный момент.
Для меня не проблема взять послушать кабель за 1 куе, только... а вдруг понравится, и я буду рвать на голове волосы, где мне взять 5 куе на пять межблочников? ?? Надо ж приземленней быть, исходить из возможностей...
(02-07-2014 22:25)petr.solo1223 писал(а): И то что называют "почерком" кабеля наработано не одной сотней прослушек,на всяко разной технике.Это как раз и есть искажения, которые все, кроме тебя, любят.
RE: Кабельная продукция от "Kozar Audio Lab" - yuri_kov - 02-07-2014 22:59
Друзья, вы тему подняли несомненно правильную!
Но стоит ли ее развивать в авторской ветке?
RE: Кабельная продукция от "Kozar Audio Lab" - Serpens - 02-07-2014 23:09
Конечно, стоит. Всем стоит понимать, что кабели, как и любые компоненты, могут подойти, или нет, в определенную систему.
Поэтому ВСЕ оценки будут субъективны. Никаких выводов от гуру и пастырей быть не может. Слушайте, и делайте выводы САМИ!
Поэтому спасибо Игорю за возможность послушать, огромное спасибо! Но даже если я решу себе что-то заказать, кому-либо рекомендовать купить кабель я не имею никакого права. Только послушать.
RE: Кабельная продукция от "Kozar Audio Lab" - petr.solo1223 - 02-07-2014 23:26
(30-06-2014 22:38)serpens писал(а): Кабели будут отслушаны на двух моих системах, причем одна - с вариациями источников и усилителей (не моих). А вторая - на топовых шириках Фостекс.И как это нужно понимать ? Это публичное заявление. Не в личку автору кабелей. Так вот я и спрашиваю каким образом будет описан весь тракт на котором производилось прослушивание, как это принято в нормальном аудиосообществе ? Транспорт Филипс 882 и 304 и акустический Кимбер ТС8, а остальное ?
Акустические будут сравниваться с Кимберами 8ТС - при нынешнем ритейле в одной ценовой категории - как, на мой взгляд, лучшими акустическими кабелями в этом ценовом сегменте, и с авторскими. Межблок - с авторским. Силовой - просто послушать.
После отпишусь.
RE: Кабельная продукция от "Kozar Audio Lab" - Serpens - 02-07-2014 23:55
А весь тракт описан в моей ветке в Системах участников. Кто захочет, посмотрит. Это раз.
Два - я не буду описывать звук. Чтобы закрыть весь этот разговор, я вообще ничего писать не буду. Только Игорю в личку.
Ну и третье. Про остальное. Эти кабели так же относятся к категории остальное, как и вся моя техника. Потому что они авторские. О чем вообще говорить.
RE: Кабельная продукция от "Kozar Audio Lab" - Игорь Козарь - 03-07-2014 12:47
Всем:
По своему каждый из вас прав. Резюмируя вышесказанное можно сделать следующие выводы:
- многие из нас находятся в поиске качественных компонентов для своих систем;
- кто нашёл - счастлив и нередко пытается доказать, что его выбор самый правильный;
- идеального ничего не бывает, а бывает лучше/хуже, или "с этим можно жить."
Открытое противостояние никогда ещё не порождало прогрессивных идей. Обсуждение, высказывание мнений без агрессии, вот двигатель к поиску оптимальных решений.
По поводу прослушки у форумчанина quadrokot: она окончилась неудачей. Причины на мой взгляд:
- недостаток времени на прогрев акустических проводов, хотя я Костю и предупредил о том что они не гретые;
- что касается медного межблока, то к сожалению вынужден констатировать, что коннекторы от E.O.S. не оправдали моих ожиданий (это уже второй случай) и их нельзя использовать ни как основные, ни как тестовые. Такие же кабели успешно трудятся у форумчанина forostenjuk, но сконнекторами WBT и он не жалуется на недостаток ВЧ.
Любую конструктивную критику по поводу кабелей принимаю без болезненно.
RE: Кабельная продукция от "Kozar Audio Lab" - Andrey-1973 - 03-07-2014 12:51
А что значит "окончилась неудачей" ?
Может Костя сам отпишет.
RE: Кабельная продукция от "Kozar Audio Lab" - Nick Cave - 03-07-2014 13:00
Кто же отправляет на тест не прогретые провода !
RE: Кабельная продукция от "Kozar Audio Lab" - onv - 03-07-2014 13:31
К медному межблоку по идее должны хорошо стыкануться Neotech DG-202 из толстенной ofc-медяхи. За эту цену отлично по звуку.
RE: Кабельная продукция от "Kozar Audio Lab" - Игорь Козарь - 03-07-2014 13:34
(03-07-2014 13:00)Nick Cave писал(а): Кто же отправляет на тест не прогретые провода !Так получилось, что все сделанные разошлись. Собрал новую модель "Litz Wire Two" и отправил с комментарием, чтобы погонять недельку, но у Кости лимит времени.
(03-07-2014 13:31)onv писал(а): К медному межблоку по идее должны хорошо стыкануться Neotech DG-202 из толстенной ofc-медяхи. За эту цену отлично по звуку.Спасибо, попробую!
RE: Кабельная продукция от "Kozar Audio Lab" - Гаруспик - 03-07-2014 14:28
Тема называется "Кабельная продукция". А что, собственно, ТС производит?
К готовым проводам припаивает готовые разъёмы?
RE: Кабельная продукция от "Kozar Audio Lab" - Nick Cave - 03-07-2014 14:38
... и одевает в готовую оплётку, если шо
Ну и лого клеит, естественно
RE: Кабельная продукция от "Kozar Audio Lab" - Игорь Козарь - 03-07-2014 14:51
(03-07-2014 14:28)Гаруспик писал(а): Тема называется "Кабельная продукция". А что, собственно, ТС производит?Мне думается, что вы зря язвите и хотите втянуть меня в ненужную дискуссию. Отвечу вам и тем кому интересно:
К готовым проводам припаивает готовые разъёмы?
- проводниковые жилы сам не тяну;
- зачастую, первичная изоляция применяется вкупе с токо проводящей жилой (жилами). И это я считаю сырьём;
- собственно, что входит в производственный процесс: используя вышеперечисленное сырьё и много чего другого, что вам трудно представить, что тоже является сырьём, собирается конструкция (собственно кабель) внутреннее устройство которого есть совокупность свойств и качеств компонентов его составляющих. Это совершенно новый продукт, наделённый новыми пользовательскими свойствами.
В планах изготовление собственно токопроводящих жил и модернизация готовых (изменение формы сечения, с заданным соотношением сторон)
RE: Кабельная продукция от "Kozar Audio Lab" - victorr - 03-07-2014 15:36
А зачем тут "ненужная дискуссия", тут надо опубликовать фото или схему конструкции Вашего кабеля (кабелей), как это делают все производители на своих сайтах и в рекламных буклетах. В ином случае это выглядит именно так, как написали выше уважаемые Гаруспик и Nick Cave.