+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: Старой аппаратуры стало меньше! (/thread-115000.html)
RE: Старой аппаратуры стало меньше! - Falerist - 06-04-2014 10:19
Не пойму как может хорошо звучать капроновая коробка с одной(двумя) микрухами и алюминиевыми проводочками с ресурсом 2 года.
RE: Старой аппаратуры стало меньше! - Odessit67 - 06-04-2014 10:20
Зачем опять устраивать спор о звуке. Все давно согласились с тезисом, что уши у людей разные и уровни восприятия звуков также соответственно разное. Кому то мягкость и душевность винтажа душу греет, другим необходима исключительная детальность новодельной техники. Ну а третьим, кому надо и то и другое приходится платить очень большие деньги за такие шедевры аудиоконструкторов. Поэтому спорить бессмысленно, только личный опыт. Да... и не надо забывать, что хорошее (будь то винтаж или новодел) не может стоить дешево. Возможен лишь определенный компромисс!
RE: Старой аппаратуры стало меньше! - Falerist - 06-04-2014 10:22
А если ставить вопрос ребром?
Что лучше?
Старое , надежное, хорошо звучащее или новодельное, легкое, детальное, но не долгозвучащее, к тому же дорогущее.
RE: Старой аппаратуры стало меньше! - Дмитрий Медведев - 06-04-2014 10:30
(06-04-2014 10:19)Falerist писал(а): Не пойму как может хорошо звучать капроновая коробка с одной(двумя) микрухами и алюминиевыми проводочками с ресурсом 2 года.Афигенно капроновая коробочка с двумя микрухами...
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-28086.html?highlight=viasoft
RE: Старой аппаратуры стало меньше! - VladimirNB - 06-04-2014 10:30
(06-04-2014 10:19)teluha писал(а): Если я не слышал хорошего,значит киевские салоны торгуют "нехорошим",значит и Динаудио и Сонус Фабер и многие другие тоже "нехорошие"К большому сожалению ни в одном киевском салоне не могут продемонстрировать хороший звук. Причин несколько: совершенно ничего не умеющие и не соображающие люди которые там работают и невозможность укомплектовать систему всеми необходимыми компонентами, ибо в каждой фирме есть что то хорошее, а остальное ... дерьмо дерьмом! И чужое никто никогда не позволяет себе использовать. Такова политика салонов. Ничего с этим не поделаешь, они вынуждены торговать тем что сами завозят.
...моему серцу милее старый дизайн и ушам приятнее и комфортнее звучание тех лет...А впрочем,каждому свое...
А по поводу звучания и дизайна техники прошлых лет, тут вы абсолютно правы, если нравится, надо обязательно себе такое брать и пользоваться. Только вот утверждение что оно лучше современного, все же не стоит так настойчиво пропагандировать, ибо оно мягко говоря совершенно не соответствует действительности.
RE: Старой аппаратуры стало меньше! - Pavel V - 06-04-2014 10:32
(06-04-2014 10:10)VladimirNB писал(а):Перечислять все аппараты займет много времени и буков.(05-04-2014 23:21)Pavel V писал(а): VladimirNBНу если сказали "А", то продолжайте. Расскажите какие же модели вы выбрали, и чем именно по звучанию они вас привлекли. И лучше каких современных они оказались и чем именно. Естественно с вашей точки зрения.
Все знают что Вы ярый противник винтажа.
Не буду лукавить и я таким же был, пока не услышал хороший,
не дешёвый винтаж, какого не так уж и много.
На счёт терминалов согласен, их можно заменить.
Могу уверенно сказать одно что есть хорошие новодельные аппараты
,но на них уже и ценник не слабый, и сбрасывать со счетов хороший винтаж
тоже не стоит.
Сейчас пока юзаю Hitachi 8500 mk2 , пред. и оконечник.
RE: Старой аппаратуры стало меньше! - Falerist - 06-04-2014 10:33
А можно точнее, что не соответствует действительности?
RE: Старой аппаратуры стало меньше! - vitaly - 06-04-2014 10:40
О ,еще одна пиздатая ветка о борьбе винтажа с новоделом ! надо модерам грохнуть, пока да ста страниц не разрослось это дерьмо...
RE: Старой аппаратуры стало меньше! - nik - 06-04-2014 10:42
(06-04-2014 02:05)djon писал(а): С удовольствием бы прикупил Marantz PM-8mkIIКупить можно очень быстро , только Marantz PM-8 и цена кусачая :
Только где ж его найдёшь
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=201067212132&ssPageName=ADME:B:SS:US:3160
Лет пять назад , он стоил ровно в два раза дешевле.
RE: Старой аппаратуры стало меньше! - Falerist - 06-04-2014 10:52
А говорят дешевеет...
RE: Старой аппаратуры стало меньше! - Pavel V - 06-04-2014 10:55
(06-04-2014 10:30)VladimirNB писал(а): [quote='teluha' pid='2306911' dateline='1396768772']К большому сожалению ни в одном киевском салоне не могут продемонстрировать хороший звук. Причин несколько: совершенно ничего не умеющие и не соображающие люди которые там работают и невозможность укомплектовать систему всеми необходимыми компонентами, ибо в каждой фирме есть что то хорошее, а остальное ... дерьмо дерьмом! И чужое никто никогда не позволяет себе использовать. Такова политика салонов. Ничего с этим не поделаешь, они вынуждены торговать тем что сами завозят.
Если я не слышал хорошего,значит киевские салоны торгуют "нехорошим",значит и Динаудио и Сонус Фабер и многие другие тоже "нехорошие"
...моему серцу милее старый дизайн и ушам приятнее и комфортнее звучание тех лет...А впрочем,каждому свое...
А по поводу звучания и дизайна техники прошлых лет, тут вы абсолютно правы, если нравится, надо обязательно себе такое брать и пользоваться. Только вот утверждение что оно лучше современного, все же не стоит так настойчиво пропагандировать, ибо оно мягко говоря совершенно не соответствует действительности.
[quote]
Согласен, здесь дело всё в том , цена - качество. По качеству хор. винтаж
можно найти дешевле чем новодел.
RE: Старой аппаратуры стало меньше! - Falerist - 06-04-2014 10:57
В соотношении цена-качество-надежность выигрывает винтаж.
RE: Старой аппаратуры стало меньше! - CTAC - 06-04-2014 10:59
(06-04-2014 10:20)Odessit67 писал(а): Зачем опять устраивать спор о звуке. Все давно согласились с тезисом, что уши у людей разные и уровни восприятия звуков также соответственно разное. Кому то мягкость и душевность винтажа душу греет, другим необходима исключительная детальность новодельной техники. Ну а третьим, кому надо и то и другое приходится платить очень большие деньги за такие шедевры аудиоконструкторов. Поэтому спорить бессмысленно, только личный опыт. Да... и не надо забывать, что хорошее (будь то винтаж или новодел) не может стоить дешево. Возможен лишь определенный компромисс!Да нет разницы винтаж или новодел, хорошо звучащая техника всегда была и будет дорогой. То что Mcintosh MC275 стоил $300 а современный MC275 стоит, уж не знаю сколько, не говорит про то что аппарат подорожал, скорее подешевел
Парадокс в том что новодельный MC275 звучит хуже и, если б/у, стоит дешевле поржавевшего старичка. Я думаю что никто при прямом сравнении двух исправных маков не отдаст предпочтение новоделу. И этому есть объективные причины 
У хорошей техники всегда исключительная детальность сочетается с мягкостью и душевностью, музыка должна передавать эмоции, а это не возможно если аппаратура мыльная или долбит по мозгам исключительной детальностью. Нет компромисса между детальностью и мылом для получении душевности.
RE: Старой аппаратуры стало меньше! - Falerist - 06-04-2014 11:01
Мало хорошо звучать!
Техника еще должна быть надежной и работать много лет ,а не складывать деньги капиталисту в карман каждый год.
RE: Старой аппаратуры стало меньше! - djon - 06-04-2014 11:08
(06-04-2014 10:42)nik писал(а):Так ото ж ...(06-04-2014 02:05)djon писал(а): С удовольствием бы прикупил Marantz PM-8mkIIКупить можно очень быстро , только Marantz PM-8 и цена кусачая :
Только где ж его найдёшь
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=201067212132&ssPageName=ADME:B:SS:US:3160
Лет пять назад , он стоил ровно в два раза дешевле.
В то время как то не надо было,а щас засвербело,но увы
RE: Старой аппаратуры стало меньше! - K.V.V. - 06-04-2014 11:09
ТС:
Не надо так волноваться, катастрофы вселенского масштаба не происходит.
Лет через пять-десять те, кто скупили приличную технику, помрут, а их
потомки будут продавать, с их точки зрения, ненужный хлам с аукционов -
традиционно, с пометками
"From estate, As is"
Ничего нового, просто очередной виток спирали жизни.
Вы, насколько я заметил, и так - сторонник "сидеть на берегу реки" ( никаких активных действий по поиску и покупке предпринимать не планируете
) так что, странно, при выбранной концепции, поднимать шум.Суть выбранного Вами подхода в
"Если долго сидеть на берегу реки, то когда-нибудь..."
Ключевое слово - долго....
Видимо Вы подошли, просто, в неудачный момент, те, кто сидели перед Вами, дождались "своих" и ушли.
RE: Старой аппаратуры стало меньше! - Pavel V - 06-04-2014 11:11
(06-04-2014 11:01)Falerist писал(а): Мало хорошо звучать!Ух ....., эти буржуины!
Техника еще должна быть надежной и работать много лет ,а не складывать деньги капиталисту в карман каждый год.
RE: Старой аппаратуры стало меньше! - Falerist - 06-04-2014 11:16
Мне винтаж нравится своей неубиваемостью, в отличие от хлипкого новодела, в который закладывается "разумный оборот и моральное старение"
RE: Старой аппаратуры стало меньше! - Жолудь - 06-04-2014 11:20
Вся беда,что страна у нас нищая и соответственно народ. У нас открой продажную ветку,то на 95% в продаже мусор и так называемый винтаж. Откройте тот же аудиомаркт де,и посмотрите,что слушают и продают люди.Там по всей европе не соберется столько мусора,сколько собрано у нас на форуме. Для них системы стоимостью 30-40-50 тыс$ обычная система среднего бюргера,и никого этим не удивишь, а то,что у нас зовется винтажем,у них балуются гитлерюгенды на этапе становления к взрослому хай-фаю.
Знаковых моделей,которые представляют интерес и можно действительно отнести к винтажу, выпущенно не так уж и много,и они стоят денег не меньше чем многие нынешние топовые модели,в продажах их встретить не реально,они как правило реализуются не выставляясь в продажу,среди "своих".
Это касается не только аудио,но и оружия,филателии,букинистов и т.д.
RE: Старой аппаратуры стало меньше! - alex0665 - 06-04-2014 11:22
Вот дешевле получается и ближе, да и состояние получше http://www.ebay.de/itm/Marantz-PM-8-Verstarker-Esotec/331165780161?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222005%26algo%3DSIC.PROD%26ao%3D1%26asc%3D20140117130753%26meid%3D6008292000190139531%26pid%3D100005%26prg%3D20140117130753%26rk%3D1%26rkt%3D6%26sd%3D201067212132&rt=nc
А усилитель очень хороший.