+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Акустическое оформление щит (/thread-103365.html)
RE: Аккустическое оформление щит - Ruslan Korchagin - 14-11-2013 20:39
(14-11-2013 18:59)serg0603 писал(а): Писал уже в начале - комната прямоугольной формы 20 м.2 , ширина 3.8 м.-длина 5.1 метра ,возможность расположить акустику только по длинной стене.У меня такие же габариты, и расположение аналогичное.
Пока пробуем.
Проблема в том, что основной бас начинает расходится в стороны (специфика диполя) и слушатель напротив АС получает мало баса.
Если дверь открыть, так вообще весь бас в коридоре.
Плюс добавляется отраженка ВЧ от стенки за слушателем, и надо давить. Пока пользуюсь подушкой ложу за голову. Ковер мало помогает, нужно какой-то более эффективный звуко-поглотитель, или более плотный ковер
Но в целом, вопрос решаем.
А что делать? Шо маемо, то маемо.
RE: Аккустическое оформление щит - Вадимыч - 14-11-2013 21:27
(14-11-2013 20:39)Simuran писал(а):У меня, ситуация противоположная - весь бас на слушателя.(14-11-2013 18:59)serg0603 писал(а): Писал уже в начале - комната прямоугольной формы 20 м.2 , ширина 3.8 м.-длина 5.1 метра ,возможность расположить акустику только по длинной стене.У меня такие же габариты, и расположение аналогичное.
Пока пробуем.
Проблема в том, что основной бас начинает расходится в стороны (специфика диполя) и слушатель напротив АС получает мало баса.
Если дверь открыть, так вообще весь бас в коридоре.
Плюс добавляется отраженка ВЧ от стенки за слушателем, и надо давить. Пока пользуюсь подушкой ложу за голову. Ковер мало помогает, нужно какой-то более эффективный звуко-поглотитель, или более плотный ковер
Но в целом, вопрос решаем.
А что делать? Шо маемо, то маемо.
При настройке уровня, когда стоишь перпендикулярно к АС, не всегда с первого раза удается выставить уровень.
RE: Аккустическое оформление щит - serg0603 - 14-11-2013 23:01
(14-11-2013 20:39)Simuran писал(а): [quote='serg0603' pid='2027750' dateline='1384444781']Во-во , как-то потянулся за мягкий уголок к окну , а там в углу живет бас
Проблема в том, что основной бас начинает расходится в стороны (специфика диполя) и слушатель напротив АС получает мало баса.
Если дверь открыть, так вообще весь бас в коридоре.
А что делать? Шо маемо, то маемо.
,причем чувствуется относительная глубина и мягкость , вернулся к центру на место прослушивания а вже не те.
RE: Аккустическое оформление щит - Beaton - 14-11-2013 23:33
(12-11-2013 18:37)AGtrainer писал(а):(12-11-2013 09:23)janikol писал(а): ...Благодарю за ответ.
(11-11-2013 22:44)AGtrainer писал(а): вместо "альф" применить более бюджетный вариант - Celestion 1520, правда с более низкой Qts=0,75, и более высокой Fres=51.7с активной коррекцией можно
или 12" Celestion TF1215 ( Qts=1,085, но Fres=62.5Hz)
Альфа то по параметрам конечно лучше, да вот по цене как два Селейшна
если в пассиве только в "Н-фрейм", ...и то на пределе
вот под Альфы китайская подделка http://muzarena.com.ua/products/jb-sound-alpha-15-dinamik-15-150vt
хотите рискнуть?
Риск дело благородное
Знать бы больше параметров этих JB Альф, для начала (хотя бы туже добротность), ибо других данных, кроме представленных по ссылке, я в инете не нашел. Может кто мерял?
Для меня тема акустики и "hi-fi" интересная и новая. Вникаю по мере возможности.
Я рискнул.
Сегодня приехала пара восьмиомных (есть и 4-х омные)
После часового прогрева музыкой промерил:
Динамик 1
Fs = 35 гц
Re = 7 Ом
Qms = 4,28
Qes = 1,5
Qts = 1,11
Динамик 2
Fs = 35 гц
Re = 7 Ом
Qms = 4,5
Qes = 1,38
Qts = 1,06
Надо греть дальше и мерить все остальное.
Детальное будет в моей теме http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-103165-post-2028303.html#pid2028303
RE: Аккустическое оформление щит - serg0603 - 15-11-2013 08:18
Альтернатива Альфам это интересно , динамики хорошие но не для всех по карману, может действительно получиться что-то стоящее из JB Альф. То что по измерениям неплохие результаты это уже хорошо. Интересно что там с АЧХ и как они зазвучат на практике, об этом мы похоже узнаем только от Вас. С интересом буду следить за Вашей веткой
RE: Аккустическое оформление щит - janikol - 15-11-2013 09:31
(14-11-2013 23:33)Beaton писал(а): Я рискнул.параметры более чем хорошие
Сегодня приехала пара восьмиомных (есть и 4-х омные)
После часового прогрева музыкой промерил:
еще померяйте после разминки
...как там по качеству сам конструктив, клеевые швы и т.д.?
RE: Аккустическое оформление щит - Beaton - 15-11-2013 10:55
(15-11-2013 09:31)janikol писал(а):(14-11-2013 23:33)Beaton писал(а): Я рискнул.параметры более чем хорошие
Сегодня приехала пара восьмиомных (есть и 4-х омные)
После часового прогрева музыкой промерил:
еще померяйте после разминки
...как там по качеству сам конструктив, клеевые швы и т.д.?
Корзина - 8 лучей, а не 6 как в Альфах, подвес - тканевой, 2 волны ( у Альфы 3 по-моему) шаг и амплитуда волны вроде как поболее чем у еминенса. Немного вызывает смущение материал диффузора - сильно жесткий и звенящий, но на вид вроде прессованная бумага.
Ян, а как вы отнесетесь к предложению сделать сравнение их с Альфами? Я уеду в командировку на 2 недели, могу их Вам числа 20-го отправить Н.П. за свой счет на прослушку/сравнение с Еминенсами. А Вы мне их вернете к 9 декабря. Только обратная отправка за Ваш счет.
Как предложение?
RE: Аккустическое оформление щит - serg0603 - 15-11-2013 12:04
(15-11-2013 10:55)Beaton писал(а): Немного вызывает смущение материал диффузора - сильно жесткий и звенящий, но на вид вроде прессованная бумага.Может еще не размят, не разработан ?
RE: Аккустическое оформление щит - mihail - 15-11-2013 12:12
Новым динамикам обязательно нужен прогрев и наработка .
Сравнивать новые из коробки с уже бывшими в хорошей работе некорректно .
RE: Аккустическое оформление щит - Beaton - 15-11-2013 12:26
(15-11-2013 12:12)mihail писал(а): Новым динамикам обязательно нужен прогрев и наработка .У меня они уже стоят 3 часа гудят от 30 до 65 Гц с помазкой подвеса водкой для размягчения. Через наделю думаю часов 80 нагудят)))
Сравнивать новые из коробки с уже бывшими в хорошей работе некорректно .
Естественно, только тогда можно будет говорить о чем-то. И то так, с натяжечкой. Часов 300 им греться по-нормальному надо
RE: Аккустическое оформление щит - McRAM - 15-11-2013 12:57
(14-11-2013 23:33)Beaton писал(а): Сегодня приехала пара восьмиомных (есть и 4-х омные)Надо-бы к измеренным параметрам добавить Vas, как есть , для новых динамиков. Для пользы дела это важнее "прогрева".
После часового прогрева музыкой промерил:
Динамик 1
Fs = 35 гц
Re = 7 Ом
Qms = 4,28
Qes = 1,5
Qts = 1,11
Динамик 2
Fs = 35 гц
Re = 7 Ом
Qms = 4,5
Qes = 1,38
Qts = 1,06
Надо греть дальше и мерить все остальное.
Детальное будет в моей теме http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-103165-post-2028303.html#pid2028303
P.S. О "прогреве-разминке": само по себе это упражнение показано лежалым динамикам для стабилизации уплывших параметров. Быстрый "прогрев" можно провести подав 20Гц мощностью ограниченной Xmax в течение 1 часа.
Кроме того, выводы о пригодности можно делать и по приведённым Вами параметрам добавив Vas.
И ещё, в результате разминки можно ожидать снижение Fs и Qms, а они и так уже заметно ниже оптимальных для применения в щите и лучше принимать меры к их росту.
И вот ещё, применять водку для размягчения свежей пропитки текстильного подвеса дело не прогнозируемое, а м.б. и вредное (не ясно взаимодействие спирта и состава китайской пропитки), логично использовать её для бумажного не пропитанного гофра или по прямому назначению, например в командировке.
RE: Аккустическое оформление щит - Beaton - 15-11-2013 13:23
(15-11-2013 12:57)McRAM писал(а):(14-11-2013 23:33)Beaton писал(а): Сегодня приехала пара восьмиомных (есть и 4-х омные)Надо-бы к измеренным параметрам добавить Vas, как есть , для новых динамиков. Для пользы дела это важнее "прогрева".
После часового прогрева музыкой промерил:
Динамик 1
Fs = 35 гц
Re = 7 Ом
Qms = 4,28
Qes = 1,5
Qts = 1,11
Динамик 2
Fs = 35 гц
Re = 7 Ом
Qms = 4,5
Qes = 1,38
Qts = 1,06
Надо греть дальше и мерить все остальное.
Детальное будет в моей теме http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-103165-post-2028303.html#pid2028303
Ни пластилина, ни весов нету
Вернусь с Запорожья прихвачу кусочек взвешенного и измерю все параметры)
RE: Аккустическое оформление щит - McRAM - 15-11-2013 13:45
(15-11-2013 13:23)Beaton писал(а): Вернусь с Запорожья прихвачу кусочек взвешенного и измерю все параметрыБудете в Запорожье - заглядывайте, всё измерим и обсудим, буду рад встретить энтузиаста.
тел. 050 922 38 22
RE: Аккустическое оформление щит - Beaton - 15-11-2013 14:41
(15-11-2013 13:45)McRAM писал(а):Дык я живу в ЗП, а работаю в Киеве.(15-11-2013 13:23)Beaton писал(а): Вернусь с Запорожья прихвачу кусочек взвешенного и измерю все параметрыБудете в Запорожье - заглядывайте, всё измерим и обсудим, буду рад встретить энтузиаста.
тел. 050 922 38 22
Могу в субботу около 18-00 подскочить куда либо)
RE: Аккустическое оформление щит - Ruslan Korchagin - 15-11-2013 15:20
А может кто пробовал в реале слушать Celestion TF1520?
Интересное отношение механики к общей добротности.
Т.е. предположительно они быстрее чем Альфы, хотя и имеют не слишком низкую добротность.
RE: Аккустическое оформление щит - AntonZP - 15-11-2013 16:06
(15-11-2013 13:45)McRAM писал(а): Будете в Запорожье - заглядывайте, всё измерим и обсудим, буду рад встретить энтузиаста.участвую, за одно можем произвести дегустацию урожая сего года.
RE: Аккустическое оформление щит - Beaton - 15-11-2013 16:34
McRAM , AntonZP
Так что, завтра, суббота 18-00? ОК?
Мне с Киева тянуть Альфу в ЗП на обмеры или нет?
RE: Аккустическое оформление щит - McRAM - 15-11-2013 16:34
(15-11-2013 14:41)Beaton писал(а): Могу в субботу около 18-00 подскочить куда либо)Для большого симпозиума мне было-бы удобней после 26 ноя., а чтоб познакомиться и измерить динамики - в субботу после 17.00 в самый раз. Звоните, телефон я оставил или в личку.
RE: Аккустическое оформление щит - Ruslan Korchagin - 15-11-2013 18:19
Заказал Celestion TF1520, завтра будем разминать, слушать и мерять.
Люблю их гитарные дины.
Мне уже давно симпатизирует селешеновский звук.
На сегодня увы, это не тот старый добрый селешн бас гитарных комбов который мне доводилось слышать, но что-то все равно осталось, и марку держать стараются, в особенности Блю и Голд серия практически как та что и 70-x годов выпуска (проходила одна парочка сквозь мои руки).
RE: Аккустическое оформление щит - AntonZP - 15-11-2013 19:43
(15-11-2013 18:19)Simuran писал(а): Люблю их гитарные дины.главными параметрами гитарных динов есть вес (т.е. конечная масса комбика) и громкость - причем хоть горбатая хоть какая. стальное - второстепенно.
об этом можно рассуждать долго, но гитарники не суть хаенда.