+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. (/thread-100560.html)
RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. - Тибетский Ламер - 05-10-2013 22:16
Жолудь, если это тот человек, о котором я думаю - то раньше он говорил про 5-тикопеечную монету.
RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. - Yuri S - 05-10-2013 22:16
(05-10-2013 22:11)Жолудь писал(а): Мне один наш форумчанин убеждал,из этических соображений имя называть не буду,что он слышит в слепом прослушивании когда кладут на одну из колонок пачку от сигарет.Тут слепого теста мало может оказаться, например у меня нюх хороший
(бросил курить в 87-м)
RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. - black label - 05-10-2013 22:21
Поэтому тестить надо монетой, ведь деньги не пахнут.
RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. - King Kong - 05-10-2013 22:25
(05-10-2013 21:55)radoni писал(а): Василич вы делаете аппараты,я в своё время делал но видно это неправильные усилители ибо разницы при подключении шнурка нет. Но мы рискуем нарваться ибо тех кто не делал никогда но всё время только слушал на порядок больше. Так мы рискуем нарваться ибо слышавших абсолютное большинство..., а МАССА это сила и против массы не попрёш.За глухоту вы все правильно сказали. Добавлю, что музыканты и звукорежиссеры тоже от нее страдают.
...давайте мировую и прекратим этот спор. По своей природе мы друг друга не слышим,
поступим мудро. Зачем нам глухонемым что то рассказывать, если мы не слышим...
RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс левого и правого каналов. - yurko - 05-10-2013 22:39
(05-10-2013 16:24)radoni писал(а): В хорошей технике не должно менятся звучание при изменении фазы. Это нонсенс.как правильно сказано! что бы было если б в звукостудиях всё бы менялось изза фазировки кабелей.. но в бытовом хайфае всё вкривь и вкось вот и кабеля подбирают по строению и направлению.чтоб звучало.. клоки выслушивают ламповые,черноморит подкладывают...а звука все нет да и откуда ему взяться ,из сд- болванок?
RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. - radoni - 05-10-2013 22:42
(05-10-2013 21:47)yuri_kov писал(а): Есть ли логика в правильной фазировке, вот в чем вопрос!...отвечу вам
В сети переменнй ток 50 Гц это в одну секунду 50 раз ток меняет своё направление. Так что понятия фазировки в принципе нет. Это у электриков чисто бытовые выражения *фаза* и *ноль*. По науке там немного другие названия.
RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. - roteid - 05-10-2013 22:43
Я честно сказать не ожидал такого продолжения темы...
Неужели есть такое, что нет разницы в звучании в компонентах HI-FI при разном фазировании...?
У меня всегда было, но только выражалось по разному в разной аппаратуре и может быть не столь явно как сейчас...
RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. - radoni - 05-10-2013 22:55
(05-10-2013 22:43)roteid писал(а): Я честно сказать не ожидал такого продолжения темы...Почему в акустике фазирование есть. Да и в усилителе есть фазовый здвиг который зависит от частоты. Конденсатор и индуктивность здвигают фазу.
Неужели есть такое, что нет разницы в звучании в компонентах HI-FI при разном фазировании...?
У меня всегда было, но только выражалось по разному в разной аппаратуре и может быть не столь явно как сейчас...
RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. - roteid - 05-10-2013 23:07
(05-10-2013 22:55)radoni писал(а):Странно, но лучше бы производитель допустим Arcam в инструкции бы помечал бы на "вилках" как подключать в розетку (фаза/0)при соединении усилитель -> CD-плеер для правильного звука.(05-10-2013 22:43)roteid писал(а): Я честно сказать не ожидал такого продолжения темы...Почему в акустике фазирование есть. Да и в усилителе есть фазовый здвиг который зависит от частоты. Конденсатор и индуктивность здвигают фазу.
Неужели есть такое, что нет разницы в звучании в компонентах HI-FI при разном фазировании...?
У меня всегда было, но только выражалось по разному в разной аппаратуре и может быть не столь явно как сейчас...
В розетке предварительно перед каждым подключением CD-плеера и усилителя, тогда нужно "фазником" определить где фаза, а где ноль.
И затем подключать эти два компонента согласно инструкции.
Ну ведь явно слышно, что звук меняется при разных комбинациях включения вилок в фазу усилителя/CD-проигрывателя...
RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс левого и правого каналов. - voitart - 05-10-2013 23:19
(05-10-2013 20:16)radoni писал(а): У нас в шифровальном отделе в качестве фильтра применяли развязку по питанию полную. Это электродвигатель вращал генератор и от него мы получали питание. Такое вот решение было чтоб враг не подслушал...Коллеге по 8 Отделу +2
Но все-же.. я делал перемычки 6-ти сантиметровые для колонок из разных кабелей и эти шесть сантиметров хорошо слышно и фазировка на источнике тоже ощутимо влияет, причем фазу выбрал сразу, без колебаний.
RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. - Жолудь - 06-10-2013 00:05
(05-10-2013 22:16)Тибетский Ламер писал(а): Жолудь, если это тот человек, о котором я думаю - то раньше он говорил про 5-тикопеечную монету.Точно,он,действительно речь шла о 5 копейках,видать у меня уже начинаются проблемы с памятью
RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. - afh - 06-10-2013 00:13
Я так понимаю, что те, кто громко кричат : "Вы что, не верите своим ушам?". Я Вам пишу 2+2 = 5 и вы это принимаете за истину? Вы что, не верите своим глазам? Я же написал, что 2+2 = 5 !!!!
RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. - yuri_kov - 06-10-2013 01:16
(05-10-2013 22:42)radoni писал(а):Вы 100500-й гений просветительства и борец с мракобесием на этом форуме! Конечно же нет никакой фазировки, нет направленности проводников, по которым течет переменный ток, провода ни на что не влияют, комплектующие ни на что не влияют, аппаратура с меньшими искажениями звучит лучше... и т.д. и т.п.(05-10-2013 21:47)yuri_kov писал(а): Есть ли логика в правильной фазировке, вот в чем вопрос!...отвечу вам
Ваша взяла, я сдаюсь!
RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс левого и правого каналов. - petr.solo1223 - 06-10-2013 01:55
(05-10-2013 21:30)Василич писал(а): Это как я видел рекламу окон пластиковых У НАС ОКНА БЕЗ СВИНЦА !!! Как будто у других со свинцом?Василич,от только хоть про окна не надо !! ))) Кузнец и жнец и на дуде игрец.))) В дешёвом профиле производитель использует как стабилизатор для ПВХ сульфид свинца, другие производители от него отказались и стали использовать более дорогой стабилизатор на основе кальция. Это действительно так и что ? Потребителю на самом деле свинец в профиле никак не вредит,проблема возникла во вторичной переработке этого самого свинец содержащего полимера. А то что некоторые торговцы профилем стали использовать это в рекламных целях ,так как говорят у нас в Харькове : "Понт дороже денег", но " без лоха - и жизнь плоха ".
RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс левого и правого каналов. - alex23 - 06-10-2013 02:06
(05-10-2013 22:39)yurko писал(а):Причем здесь студии, откуда вам известно, что там не соблюдают фазировку. Да просто по другому там вилки не втыкаются.(05-10-2013 16:24)radoni писал(а): В хорошей технике не должно менятся звучание при изменении фазы. Это нонсенс.как правильно сказано! что бы было если б в звукостудиях всё бы менялось изза фазировки кабелей.. но в бытовом хайфае всё вкривь и вкось вот и кабеля подбирают по строению и направлению.чтоб звучало.. клоки выслушивают ламповые,черноморит подкладывают...а звука все нет да и откуда ему взяться ,из сд- болванок?
RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс левого и правого каналов. - petr.solo1223 - 06-10-2013 02:15
(05-10-2013 22:39)yurko писал(а): как правильно сказано! что бы было если б в звукостудиях всё бы менялось изза фазировки кабелей.. но в бытовом хайфае всё вкривь и вкось вот и кабеля подбирают по строению и направлению.чтоб звучало.. клоки выслушивают ламповые,черноморит подкладывают...а звука все нет да и откуда ему взяться ,из сд- болванок?
......а мы то лохи всё звук ищем. Мож просветите как его найтить то ?
RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. - qwqw2013 - 06-10-2013 02:44
Забавно, зашел в раздел "системы участников". У всех все так круто, дорогущие АС, усилки, проигрыватели, кабеля и.т.д
И все это, все стоит в комнатах с голыми стенами, шкафами, с кучей отражающих поверхностей, да еще и сами АС задвинут куда нить в угол, где конечно просто шикарные условия для источника звука...
Столько болтовни о кабелях, "правильной" фазировке, всяких там ламповых усилках... но ни слова про акустическое оформление помещения я не увидел здесь на форуме. Лучше б давали советы, как лучше заглушить комнату, какой материал лучше поглощает различные частоты, как строить басовые ловушки и.тд и.тп...
чем сраться тут о том как вилку правильно втыкать и какой силовой кабель лучше.
Помещение играет чуть ли не самую важную роль в восприятии звука, а не эти ваши кабеля с золотыми разъемами.
RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. - aqvadim - 06-10-2013 02:50
Ждём от Вас тему
(06-10-2013 02:44)qwqw2013 писал(а): советы, как лучше заглушить комнату, какой материал лучше поглощает различные частоты, как строить басовые ловушки и.тд и.тп...
RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. - Спэйс - 06-10-2013 05:39
Куда не глянь одни аудиофилы,то фазы крутят или направления угадывают,да если всё прекрасно звучит зачем систему трогать,а если не звучит то и фаза не поможет
RE: Влияние фазировки питания на сцену и баланс каналов. - DVAR - 06-10-2013 05:54
Цитата:И все это, все стоит в комнатах с голыми стенами, шкафами, с кучей отражающих поверхностей, да еще и сами АС задвинут куда нить в угол, где конечно просто шикарные условия для источника звука...По нескольким фотографиям не надо о всех судить.
Цитата:Помещение играет чуть ли не самую важную роль в восприятии звука, а не эти ваши кабеля с золотыми разъемами.Думаю любой, мало-мальски уважающий себя любитель звука, хотя бы минимальную обработку помещения сделал. Коврики, шторы, мягкая мебель, полочки с книгами и т.п. А после этого и кабели подбирать можно.
Фазировка влияет и это хорошо слышно. Никогда не смотрел на фазу и ноль - всё выставил на слух.
(06-10-2013 05:39)leonidkt88 писал(а): Куда не глянь одни аудиофилы,то фазы крутят или направления угадывают,да если всё прекрасно звучит зачем систему трогать,а если не звучит то и фаза не поможетПравильно, когда звучит прекрасно, никто и не трогает, но для этого систему настроить под свои требования надо.
(05-10-2013 20:37)Cox. писал(а): Признайтесь честно! кто проводил слепые тесты?Я как-то думал про это. Думал: не может ли цвет оплётки кабеля влиять на восприятие. У меня есть несколько недорогих сетевиков: Wireworld Stratus 5: ярко синяя отделка провода. Звук с ним, как мне кажется, более яркий, ритмичный, задорный какой-то.
Плацебо (нацебо) - это не то что кажется! - а то что реально слышится под действием других (не звуковых факторов) видимо в мозгу при обработке влияет не только чисто нервные импульсы от уха.
Слепой тест отсекает не только предубеждённость и хотение, но и фактор дополнительных влияний Плацебо.. и тогда то что раньше реально слышалось - потом вдруг перестаёт слышатся
. как будто от ушей отняли.
ISOL 8 - оплётка серая, неброская и по звуку нейтральный, без всяких перекосов с чуть лучшим разрешением в сравнении со штатным. В общем, что касается этих двух кабелей - как-то можно соотнести внешний вид и влияние.
Когда я покупал с катушки сетевой InAkustik, а он в серой оплётке, такой же как ISOL, я уже настроился на примерно такую же подачу звука, а по конструкции он другой, с моножильными проводниками.
Думаю: всё, если влияние будет схожим - забиваю на все провода и соглашаюсь, что все изменения - это моё воображение.
Когда я собрал этот кабель и подключил - сомнений больше не осталось. Уж очень большая разница во влиянии была между этими кабелями одинаковыми по дизайну. Кто знает, как влияет на звук моножила, меня поймёт.