+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Звук с ПК (/thread-176870.html)
RE: Звук с ПК - Kir9790 - 22-01-2020 17:50
(22-01-2020 12:10)soroka писал(а): HPET опорный источник частоты в системных платах обычно кварцевый резонатор, но на некоторых платах установлен кварцевый генератор, существенно более качественный.Очень может быть.
Разница между системными платами в качестве тактирования HPET может быть очень велика.
Отсюда, по всей видимости и разные, зачастую диаметрально противоположные выводы от о том, что лучше, HPET или TSC.
А может быть отключением HPET недовольны те, кто забыл отключить энергосберегающие режимы процессора.
Вот хорошая статья про отличия этих двух таймеров с реальными измерениями их точности, причём на различных процессорах (АМД и Интел).
Несмотря на гораздо (2 порядка!) более высокую точность TSC сказано о проблемах его использования с процессорами с технологиями гипертрейдинга и динамическим управлением частотой ядер (особенно многоядерных CPU). Возможно в этом причина рекомендаций отключать гипетрейдинг и жёстко фиксировать его частоту (отключать турбобуст и режимы энергосбережения С1-С6 и т.п.) в музПК. Моё ИМХО (и не только), что отключением этих функций в биос крайне положительно влияет на качество звука.
Поэтому пользователи, которые не отключают технологии энергосбережения и турбобуста, могут получить с TSC худший результат.
(22-01-2020 10:51)Гаруспик писал(а): ...эти все манипуляции с софтом и железом внутри компа это,конечно, прекрасно. Но я смотрю тут почти никто не подаёт на шину usb внешнее питание...Наоборот. Большинство владельцев музПК используют PCIe-USB платы с отдельным трансформаторным БП (то есть с внешним качественным питанием).
Это основа любого музПК. И много раз говорилось, что это даёт самый большой прирост в качестве звука.
RE: Звук с ПК - AABBCC - 22-01-2020 18:04
(22-01-2020 17:50)Kir9790 писал(а): Возможно в этом причина рекомендаций отключать гипетрейдинг и жёстко фиксировать его частоту (отключать турбобуст и режимы энергосбережения С1-С6 и т.п.) в музПК. Моё ИМХО (и не только), что отключением этих функций в биос крайне положительно влияет на качество звука.Я ж писал, что частота не лочится. Она все равно сбрасывается без нагрузки.
RE: Звук с ПК - Kir9790 - 22-01-2020 19:05
(22-01-2020 18:04)AABBCC писал(а): Я ж писал, что частота не лочится. Она все равно сбрасывается без нагрузки.Не сбрасывается, если:
- все технологии энергосбережения действительно отключены в биос
- если нет глюков в текущей прошивке биос (тогда бывает всякое)
- некоторые ОС "умеют" менять настройки биос, поэтому нужно отключать энергосбережение и в ОС.
В подавляющем кол-во случаев достаточно отключить энергосбережение в биос (может отключаться в двух менюшках биос - нужно быть внимательным) и частота сбрасываться не будет. Проверено многократно - чудес не бывает.
Александр, возможно в твоём случае энергопотребление всего ПК снижалось из-за того, что видюшка (или встроенное видеоядро CPU) сбрасывает частоты автоматически...
RE: Звук с ПК - AABBCC - 22-01-2020 19:09
(22-01-2020 19:05)Kir9790 писал(а): Не сбрасывается, если:Программой TMonitor смотрел?
RE: Звук с ПК - Kir9790 - 22-01-2020 19:14
(22-01-2020 19:09)AABBCC писал(а): Программой TMonitor смотрел?Когда разгонял процессоры (у меня их перебывало много и последние были под разгоном спустя час после покупки), то чем я только не мониторил их частоты, производительность и троттлинг (который наступает при переразгоне и перегреве). TMonitor была лишь одной из вороха программ, включая ПО от мат. платы.
RE: Звук с ПК - soroka - 22-01-2020 19:16
(22-01-2020 19:09)AABBCC писал(а): Программой TMonitor смотрел?Говорит этот процессор не поддерживается.
RE: Звук с ПК - AABBCC - 22-01-2020 19:20
(22-01-2020 19:16)soroka писал(а): Говорит этот процессор не поддерживается.Значит нужно аналог погуглить. К сожалению, я другой подобной не знаю. Но и не искал.
RE: Звук с ПК - soroka - 22-01-2020 19:23
(22-01-2020 19:20)AABBCC писал(а): Значит нужно аналог погуглить. К сожалению, я другой подобной не знаю. Но и не искал.
RE: Звук с ПК - Kir9790 - 22-01-2020 19:26
Если снижается потребление всего ПК, то не факт, что это процессор. В современных мат. платах биос имеет много функций энергосбережения (начиная от отключения неиспользуемых портов и заканчивая отключением фаз питания процессора).
И смущает режим AUTO напротив кол-ва ядер.
Почему AUTO, а не All? Может в этом автоматическом режиме мат. плата по своему разумению ядра отключает...
RE: Звук с ПК - esperansa - 22-01-2020 19:55
Проверил у себя только, что HPET
У меня его, как раз нет в биосе.
Отключил в диспетчере, звук заметно лучше подтверждаю!
RE: Звук с ПК - AABBCC - 22-01-2020 20:36
(22-01-2020 19:26)Kir9790 писал(а): Если снижается потребление всего ПК, то не факт, что это процессор. В современных мат. платах биос имеет много функций энергосбережения (начиная от отключения неиспользуемых портов и заканчивая отключением фаз питания процессора).Кирил, программой Tmonitor можешь глянуть?
В биосе отключено все что можно. Аида, и cpu-z видят частоту залоченой. Но это не так. Аппаратно не лочится частота. Скрин в простое, без нагрузки на проц. Tmonitor показывает частоту, сброшенную до минимума.
[attachment=1128934]
RE: Звук с ПК - AABBCC - 22-01-2020 21:50
(22-01-2020 19:26)Kir9790 писал(а): И смущает режим AUTO напротив кол-ва ядер.Авто,1,2,3,4 в моем биосе.
Почему AUTO, а не All? Может в этом автоматическом режиме мат. плата по своему разумению ядра отключает...
Если включить сберегайку С3-С6, то максимальное энергосбережение по измеренному потреблению, только с авто. Если 4, то жрет чуть больше. На авто скорее всего ядра паркуются выборочно, предполагаю.
RE: Звук с ПК - Kir9790 - 22-01-2020 22:11
(22-01-2020 20:36)AABBCC писал(а): Кирил, программой Tmonitor можешь глянуть?У меня Винды нет - не могу.
Цитата:В биосе отключено все что можно. Аида, и cpu-z видят частоту залоченой. Но это не так.Может эта прога Tmonitor - врёт? Методов измерения частоты - несколько. Она очень старенькая (2012 года) - не поддерживает новое железо. На оф. сайте её уже нет.
Та же CPU-Z - новая версия на сайте того же разработчика - весьма уважаемая программа, доверия к которой гораздо больше.
Неужели тот же разработчик раньше (8 лет назад) выпускал правильную прогу для измерения частоты, а сейчас - некорректно измеряющую ту же частоту?
RE: Звук с ПК - adsh - 22-01-2020 22:15
(22-01-2020 19:55)esperansa писал(а): Проверил у себя только, что HPETКстати, думаю, что в звуковых дистрибутивах линукса использование HPET, наверное, просто выпилено изначально.
У меня его, как раз нет в биосе.
Отключил в диспетчере, звук заметно лучше подтверждаю!
RE: Звук с ПК - VNV73 - 22-01-2020 22:15
2 AABBCC
Саша, а есть в БИОСе функция Enhanced Multi-Core Performance (или MultiCore Enhancements ) ?
Если есть, то попробуй включи её и посмотри на частоту в Tmonitor.
(22-01-2020 19:55)esperansa писал(а): Отключил в диспетчере, звук заметно лучше подтверждаю!Поскольку у Вас уже есть М2 хард, то попробуйте отсоединить все SATA устройства и выключить в БИОС SATA контроллер, а также встроенное аудио.
Ещё в диспетчере устройств попробуйте выключить неиспользуемые устройства, например COM порт.
Кстати, любителям МузПК Gigabyte предлагает премиальную линейку специализированных материнок Z390 AORUS, в частности модели Ultra, Master и Xtreme. Первые две содержат специальные USB порты с изолированным малошумящим источником +5В, для подключения ЦАПов. Во второй ещё применён ESS9118 в звуке и золочёные разъёмы на задней панели + конденсаторы Вима и Ничикон Голд. А в третьей ЦАП ESS9018 + OPA1612 amp.
[attachment=1128978]
RE: Звук с ПК - rotla - 22-01-2020 22:26
(22-01-2020 10:51)Гаруспик писал(а): Я музыку с ПК почти не слушаю, а шиной usb для передачи данных не пользуюсь т.к. явственно слышу проблемы в моём не настроенном\не подобранном пк но интереса ради купил вот такую штучку: USB isolatorПотому что это не правильный изолятор
При использовании её напрямую результат для не аудиофильского пк очень хорош, но при подключении power банки в качестве источника питания всё стало просто прекрасно. И это не тень-на-плетень типа сравнения usb кабелей, а реально фиксируемый результат на выходе цапа. Тестов в сети полно.
Одно плохо - максимальный битрейт маленький. Пролазит до 24\96. 24\192 и dsd идут лесом.
Вот правильный:
https://hifimediy.com/high-speed-usb-isolator-480Mbps
(кстати, еще совсем недавно подобные изоляторы стоили в районе 200-300 евро).
P.S.еще правильнее - когда изоляторы стоят не по USB а по I2S с клоком идущим ОТ ЦАПа.
RE: Звук с ПК - esperansa - 22-01-2020 22:59
(22-01-2020 22:15)VNV73 писал(а): 2 AABBCCСпасибо за советы.
Саша, а есть в БИОСе функция Enhanced Multi-Core Performance (или MultiCore Enhancements ) ?
Если есть, то попробуй включи её и посмотри на частоту в Tmonitor.
Поскольку у Вас уже есть М2 хард, то попробуйте отсоединить все SATA устройства и выключить в БИОС SATA контроллер, а также встроенное аудио.
Ещё в диспетчере устройств попробуйте выключить неиспользуемые устройства, например COM порт.
Кстати, любителям МузПК Gigabyte предлагает премиальную линейку специализированных материнок Z390 AORUS, в частности модели Ultra, Master и Xtreme. Первые две содержат специальные USB порты с изолированным малошумящим источником +5В, для подключения ЦАПов. Во второй ещё применён ESS9118 в звуке и золочёные разъёмы на задней панели + конденсаторы Вима и Ничикон Голд. А в третьей ЦАП ESS9018 + OPA1612 amp.
Уже отключил все сата и сом порт(аудио, лишние USB и прочее), что ещё можно?)
RE: Звук с ПК - AABBCC - 22-01-2020 23:01
(22-01-2020 22:11)Kir9790 писал(а): Может эта прога Tmonitor - врёт? Методов измерения частоты - несколько. Она очень старенькая (2012 года) - не поддерживает новое железо. На оф. сайте её уже нет.Судя по потребляемой мощности на множителях 16 и 34, частота похоже не лочится. Снижается в простое. Но с отключенными сберегайками, показывает это только Tmonitor. Если сберегайки включить, тогда видят понижение частоты другие программы.
(22-01-2020 22:15)VNV73 писал(а): 2 AABBCCТакого или похожего в биосе нет. Но у меня компьютер еще ламповый, иви бридж.)
Саша, а есть в БИОСе функция Enhanced Multi-Core Performance (или MultiCore Enhancements ) ?
Если есть, то попробуй включи её и посмотри на частоту в Tmonitor.
RE: Звук с ПК - VNV73 - 22-01-2020 23:21
(22-01-2020 22:59)esperansa писал(а): Спасибо за советы.Функции энергосбережения процессора - С1/С3/С6/С10 и т.д.
Уже отключил все сата и сом порт(аудио, лишние USB и прочее), что ещё можно?)
А отключение САТА дало Вам что-либо в звуке?
Какой операционкой пользуетесь?
Пробовали мерять задержки с помощью Latency Checker 1.4?
RE: Звук с ПК - esperansa - 22-01-2020 23:45
(22-01-2020 23:21)VNV73 писал(а): Функции энергосбережения процессора - С1/С3/С6/С10 и т.д.У меня выставлен режим энергосбережения везде.
А отключение САТА дало Вам что-либо в звуке?
Какой операционкой пользуетесь?
Пробовали мерять задержки с помощью Latency Checker 1.4?
Но это не трогал вроде-Функции энергосбережения процессора - С1/С3/С6/С10 и т.д
Windows 10 ltsb.
Нет, авто по задержкам, пробовал, но система не стабильна становится.
Да, при отключении Сата звук стал лучше.
У меня в биосе только С3/С6/С7/С8, все включены.
Что из них можно отключить, безопасно?
Процессор стоит на режиме энергосбережения мин.значение 3%, макс.значение 3%
Из приложений только плеер, дрова и гугл хром.