+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы (/thread-51939.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - tern005 - 02-01-2017 21:56
(02-01-2017 21:44)petr.solo1223 писал(а): Мне думается,что анализировать музыку ( не звук на уровне спектра или АЧХ) приборами это всё равно что выбирать девушку по набору анализов.В некоторых случаях глядя на анализы девушки можно заранее сказать, что дел с ней лучше не иметь, никаких
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - Nekrozov - 02-01-2017 21:57
Анализировать музыку - это да, как по анализам, давайте не анализировать а просто слушать и получать удовольствие. Почему непонятное стараются объяснить волшебством, а не разобраться с научной точки зрения. Волшебство это музыка и её творит человек, а техника способна в силу своего несовершенства только воспроизвести то, что создано человеком. Не стоит искать магию в проводах, техника это просто и объяснимо.
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - yuri_kov - 02-01-2017 21:58
(02-01-2017 21:44)petr.solo1223 писал(а): Приборы говоришь.Ты немного отстал от жизни. Алгоритмы распознавания звуков и изображений развиваются колоссальными темпами. Уже реально эксплуатируются беспилотные авто, любой смартфон может распознать мелодию и назвать исполнителя, навестись по лицу на фото и сделать снимок по голосовой команде. То ли еще будетВот играет камерный оркестр. На спектроанализаторе это набор частот и амплитуд. Вычлени из этого "венегрета" например скрипку ..... а слух это делает на раз. Мне думается,что анализировать музыку ( не звук на уровне спектра или АЧХ) приборами это всё равно что выбирать девушку по набору анализов.
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - petr.solo1223 - 02-01-2017 22:03
(02-01-2017 21:49)Nekrozov писал(а): Почему непонятное стараются объяснить волшебством, магией, а не разобраться с научнойПообщайся со старыми реаниматологами, они могут много интересного рассказать. То что уже никого не удивляет как факт - когда например сложнейшая операция - останавливается сердце - дефибрилятор,прямой укол адреналина....и ни фига. Накрыли простынкой, вытерли пот и налили по пятьдесят за упокой...... а он через минут десять очнулся. Наука так и осталась на уровне анализов. Так и в нашей теме- чуть чуть знаем,а думаем что многое.
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - Nekrozov - 02-01-2017 22:09
Нет, не катит, вот если бы в усилителе транзисторы выпаяли, из розетки выключили, а он заиграл - тогда да
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - petr.solo1223 - 02-01-2017 22:15
(02-01-2017 22:09)Nekrozov писал(а): вот если бы в усилителе транзисторы выпаяли, из розетки выключили, а он заиграл - тогда даНу неподключенные цапы же играют ! У Гаруспика спроси
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - VNV73 - 02-01-2017 22:42
(02-01-2017 21:57)Nekrozov писал(а): Почему непонятное стараются объяснить волшебством, а не разобраться с научной точки зрения.Ну, так если кэбы не хватает разобраться, в данный момент времени, у меня, у Вас, у остальных здесь собравшихся, то что делать? Отрицать ухослышимое многими или "расслабиться и получать удовольствие"? Я выбираю второе.
А если у Вас есть желание со своим крошечным(в глобальных масштабах) багажом знаний, постичь все таинства мироздания, то кто ж против, ищите ответы... Вот только не нужно тупо отрицать то, что не понятно.
И зря считаете, что то, о чём мы здесь говорим, брошено ортодоксальной наукой на произвол судьбы. Это не так. Ведь ведутся работы в рамках программы ИИ, чтобы понять "механику чувств" человека. И деньги на это выделяются.
А Вы тут пытаетесь, вооружившись отвёрткой и осциллографом, решать вещи, которые данному инструментарию явно не по зубам.
(02-01-2017 17:39)Wehr-wolf писал(а): Да, я понимаю вашу мысль, но выключатель не создаст такой преграды как введение резисторов или конденсатор на пути сигнала.Ну если мы говорим разнице в звуке разных ЮСБ проводов, в которых нету ни резисторов, ни конденсаторов, а просто несколько проводочков и эту разницу люди(обычные люди) слышат, то как думаете, впендюривание коммутатора сыграет какую-то роль или нет? Я думаю, при определённых условиях, этот коммутатор вообще может сделать канал связи полностью неработоспособным.
Это слишком заметные компоненты.
Сравнить два разных ЮСБ провода гораздо проще, чем проводить безумные эксперименты.
Только, для первого раза, что-бы действительно услышать разницу, нужно не брать "плохой" и "плохой" кабели, а "плохой" и "хороший" и слушать разницу не в наушниках, а на АС.
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - Eugene. - 03-01-2017 00:00
(02-01-2017 21:57)Nekrozov писал(а): Почему непонятное стараются объяснить волшебством, а не разобраться с научной точки зрения.Не, ну Вы просто шутник.
Разобраться, это же (судя по тому, что здесь пишут) надо начинать разбираться с 8-9 класса средней школы, потом быстренько высшая школа, и конечно – узкоспециальная литература.
А когда же писать на форуме? А когда рассуждать о непознаваемости явлений и своем исключительном слухе.
С уважением.
P.S. В принципе, вполне можно объяснить влияние цифрового канала на звук сразу несколькими причинами.
Это могут быть и программные проблемы, и чисто схемотехнические (реализация приемника и передатчика), и недостатки протокола, и качество канала связи, и особенности работы интерполятора приемника (это уже чистая математика).
Какая из этих причин доминирующая, и если вообще такая есть – здесь Вы точно не узнаете. Так как наверно 99% писателей не могут что-то изменить кроме замены кабеля, вот и меняют – что могут. В общем – клуб пикейных жилетов.
Хорошо, если наберется 1% людей, которые могут вмешаться и на других уровнях. Но, все равно, из-за разнородности возникающих вопросов, наверно требуется согласованная работа коллектива, профессионалов в конкретной узкой области. И вполне может оказаться, что затраты на полное устранение возможных проблем в серийном бытовом оборудовании – совершенно экономически не оправданы. Может так оно и есть, особенно ни кто не парится этим вопросом.
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - Гаруспик - 03-01-2017 00:37
(02-01-2017 22:15)petr.solo1223 писал(а): Ну неподключенные цапы же играют ! У Гаруспика спросиАсь? Моя не понимать шутки.
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - serapion1984 - 03-01-2017 00:53
(02-01-2017 22:03)petr.solo1223 писал(а): сложнейшая операция - останавливается сердце - дефибрилятор,прямой укол адреналина....и ни фига. Накрыли простынкой, вытерли пот и налили по пятьдесят за упокой...... а он через минут десять очнулся.Вспомнил анекдот. СТОшник спорил с кардиохирургом. Мол я мотор ремонтирую, клапана меняю, а ты в сердце клапана меняешь. Почему ты такой весь уважаемый, а я обычный работяга.
Кардиолог заводит двигатель, открывает капот и говорит: - На вот, меняй клапана!
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - dukua - 03-01-2017 00:54
(02-01-2017 22:42)VNV73 писал(а): и слушать разницу не в наушниках, а на АС.Наушники, как и АС, бывают ооочень разными. Почему Вы считаете, что наушники не годятся для тестов? Искренне интересно.
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - petr.solo1223 - 03-01-2017 01:10
(03-01-2017 00:37)Гаруспик писал(а): Ась? Моя не понимать шутки.Стареешь !!! Даю вводную - золотоухий гость.
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - VNV73 - 03-01-2017 01:10
(03-01-2017 00:54)dukua писал(а): Наушники, как и АС, бывают ооочень разными. Почему Вы считаете, что наушники не годятся для тестов? Искренне интересно.Потому, что наушники не передают часть информации. Я имею ввиду не кол-во звуков, тут всё нормально, а "изображение" пространства, сцены. С этим у наушников дела обстоят совсем печально.
Если Вы почитаете сравнительные обзоры по ЮСБ кабелям, то помимо разницы в тональном балансе, разрешении и динамике звука, что в принципе можно оценить более-менее при помощи "ушей", есть так-же разница в глубине, ширине сцены, точности локализации на ней исполнителей. Вот с последним у наушников туго. Может есть какие-то экстраординарные, умеющие такое, но я подобных не встречал даже в мурзилках.
То есть, если изначально неизвестно, в чём будет выражена разница в звуке двух сравниваемых кабелей, то желательно иметь максимум возможностей, для выявления этой разницы. Кроме того, в определённых условиях, изменения в построении сцены услышать проще, чем разницу в разрешении, например.
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - petr.solo1223 - 03-01-2017 01:12
(03-01-2017 00:53)serapion1984 писал(а): Кардиолог заводит двигатель, открывает капот и говорит: - На вот, меняй клапана!Супер! При встрече расскажу мужикам,порадую.
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - Гаруспик - 03-01-2017 01:30
(03-01-2017 01:10)VNV73 писал(а): Потому, что наушники не передают часть информации. Я имею ввиду не кол-во звуков, тут всё нормально, а "изображение" пространства, сцены. С этим у наушников дела обстоят совсем печально.Просто смешно читать. Любые открытые наушники дороже 500$ умеют делать то, что вы написали.
Если Вы почитаете сравнительные обзоры по ЮСБ кабелям, то помимо разницы в тональном балансе, разрешении и динамике звука, что в принципе можно оценить более-менее при помощи "ушей", есть так-же разница в глубине, ширине сцены, точности локализации на ней исполнителей. Вот с последним у наушников туго. Может есть какие-то экстраординарные, умеющие такое, но я подобных не встречал даже в мурзилках.
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - dukua - 03-01-2017 01:37
(03-01-2017 01:10)VNV73 писал(а): то помимо разницы в тональном балансе, разрешении и динамике звука, что в принципе можно оценить более-менее при помощи "ушей", есть так-же разница в глубине, ширине сцены, точности локализации на ней исполнителей. Вот с последним у наушников туго. Может есть какие-то экстраординарные, умеющие такое, но я подобных не встречал даже в мурзилках.Сижу, слушаю HIFIMAN HE1000 V2. Непросто представить аналог среди акустики по уровню этого "более-менее"
А так, да, скорее на акустике более "привычно" все выслушивать.
Еще, господа, о usb-кабелях. Не забываем, что подключать аудио-устройство по - как правильно сказали - "изохронному"
аудио-протоколу (Audio 1.0 или 2.0 specification), и подключать внешние файловые usb-носители - это все-таки немного разные вещи Хотя.. златоухим всякие там протоколы по барабану...
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - VNV73 - 03-01-2017 01:39
2 Гаруспик.
Не верю(с)
То есть умеют "рисовать" исполнителей в 10м перед слушателем?
Но даже если допустить, что это так, то возникает вопрос: имеются ли у каждого "любые открытые наушники дороже $500"?
(03-01-2017 01:37)dukua писал(а): Сижу, слушаю HIFIMAN HE1000 V2. Непросто представить аналог среди акустики по уровню этого "более-менее"Ну х.е.з. У меня не сильно дорогие наушники, всего за $200, но слушать я в них музыку не могу. И особых преимуществ перед АС не вижу. По басу, так вообще совсем не то - по ушам пукает, а телом ничего не ощущаешь. Ну и со сценой, как уже писал, большой напряг.
А так, да, скорее на акустике более "привычно" все выслушивать.
(03-01-2017 01:37)dukua писал(а): Хотя.. златоухим всякие там протоколы по барабану...Дык, вроде про USB накопители речи не было.
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - dukua - 03-01-2017 01:49
(03-01-2017 01:39)VNV73 писал(а): Дык, вроде про USB накопители речи не было.Так вот именно, что было! О usb-кармане, и его кабеле
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - Гаруспик - 03-01-2017 02:17
(03-01-2017 01:39)VNV73 писал(а): 2 Гаруспик.Пфф, я не считаю возможным обсуждать hi-fi с людьми у которых система менее чем 1000$\компонент (в ценах сегодняшнего дня). А тут всего 500 за компонент.
Не верю(с)
То есть умеют "рисовать" исполнителей в 10м перед слушателем?
Но даже если допустить, что это так, то возникает вопрос: имеются ли у каждого "любые открытые наушники дороже $500"?
Цитата: Ну х.е.з. У меня не сильно дорогие наушники, всего за $200, но слушать я в них музыку не могу. И особых преимуществ перед АС не вижу. По басу, так вообще совсем не то - по ушам пукает, а телом ничего не ощущаешь. Ну и со сценой, как уже писал, большой напряг.Ну вот Dukua сказал, что у него Hifiman He-1000 v2. Я не знаю что такое V2, но самые лучшие наушники, которые я когда-либо слышал это Hifiman He-1000. Вот послушайте что там пумкает и чего не хватает, а потом поговорим.
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - VNV73 - 03-01-2017 02:31
(03-01-2017 02:17)Гаруспик писал(а): Пфф, я не считаю возможным обсуждать hi-fi с людьми у которых система менее чем 1000$\компонент (в ценах сегодняшнего дня). А тут всего 500 за компонент.
И это говорит человек с Asus Xonar Essence STX - типа хорошей звуковой картой.(03-01-2017 02:17)Гаруспик писал(а): Ну вот Dukua сказал, что у него Hifiman He-1000 v2.Ну, насчёт сцены он определённо ничего не сказал. Я только понял, что звук в целом хороший.