![]() |
Фанатам Dynaudio - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Звук (/forum-3.html) +--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html) +--- Тема: Фанатам Dynaudio (/thread-20700.html) Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 |
RE: Фанатам Dynaudio - oleksa - 06-06-2013 19:18 Как же эти "фанаты" любят Динаудио... я бы поленился столько букв набирать в ветке про акустику, которую я так "люблю" ![]() Едгар, пора Ваши ас авторские с Динами сравнивать теперь - теперь это дело чести )))). Кстати, в Ваших АС замена например Солена на Мундорф была бы слышна? А кабелей разных? А терминалов? RE: Фанатам Dynaudio - Пивз - 06-06-2013 19:29 видел фотки ыскрытых фильтров от гварнери ординарные солены. И залиты герметиком. Если какая нибвдь сигнатюра или мк то осен может быть топ конды и проводка RE: Фанатам Dynaudio - docenko_s - 06-06-2013 19:33 (06-06-2013 15:00)edgar писал(а):А может вы должны гордится, что вас сравнивают с VladimirNB?(06-06-2013 08:54)t.800 писал(а):При всем уважении... вы бы мою деятельность с Володиной не сравнивали - это меня унижает.(06-06-2013 00:48)VladimirNB писал(а): edgar А те переделки (т.е. полное уродование вполне приличных усилителей) которые вы проводите и безвозвратно губите аппараты без возможности их восстановления, вы куда относите? Во благо, или во зло?Вы по сути занимаетесь одним и тем же,переделками акустики а edgar усилителей. (06-06-2013 18:05)виртуоз писал(а): Получается так, что до замены всех этих деталей акустика не играла.Все познается в сравнении. RE: Фанатам Dynaudio - VladimirNB - 06-06-2013 19:46 (06-06-2013 17:35)edgar писал(а): Высказывание igor1706 о том, что "Dynaudio и без аппгрейда прекрасная акустика" - обьеденило "студию"Я поясню еще раз. 1. Все модели акустики фирмы Dynaudio самодостаточны, полностью оправдывают свою стоимость качеством своего звучания, и являются очень сильным конкурентом на мировом рынке акустическим системам других производителей. 2. Но как и в любом серийном изделии абсолютно любых фирм, в акустических системах и этой фирмы, есть возможность улучшения качества ее звучания за счет применения более качественных комплектующих. Это касается в первую очередь терминалов, затем кабеля внутренней разводки, затем конденсаторов и в последнюю очередь катушек индуктивности. Улучшение звучания после смены именно этих комплектующих очень заметно. К этому могу добавить, что данные рассуждения прошли проверку на десятках акустических систем самых разных производителей, и везде полученный результат был положительным. Точно также можно проводить тюнинг в усилителях. Это замена входных и выходных терминалов, а также гнезда под сетевой кабель, замена внутренней разводки как от входных гнезд к селектору (или как вариант к регулятору громкости если усилитель имеет один вход), так и выходных, от платы к акустическим терминалам. Если есть свободное место, то очень полезным является добавление конденсаторов в цепи питания (в том числе и высококачественных полипропиленовых). А поскольку тема создана в разделе Звук, и название ее "Фанатам Dynaudio", то естественно что ее читают люди желающие улучшить звучание свои любимых колонок. Вот именно им я и давал советы поэтапной модернизации (естественно с поэтапным прослушиванием и оцениванием). А вот что лично вам не понравилось (или как вариант осталось не понятым) мне не понятно. Ибо другой причины вызывающей у вас столько негатива я не нахожу. RE: Фанатам Dynaudio - audin1970 - 06-06-2013 21:59 [quote='VladimirNB' pid='1742075' dateline='1370537216' Точно также можно проводить тюнинг в усилителях. Это замена входных и выходных терминалов, а также гнезда под сетевой кабель, замена внутренней разводки как от входных гнезд к селектору (или как вариант к регулятору громкости... [/quote] А если, степень негативного влияния того же селектора,регуляторов громкости,баланса и других посредственных деталюшек в цепи прохождения сигнала и т.д. конкретной модели усилителя выше,чем деталей рекомендуемых Вами к замене, правильно ли начинать модернизацию с них? Ну,если на практике убедился,что не они САМОЕ СЛАБОЕ ЗВЕНО. Или Вы не проводили подобных экспериментов? RE: Фанатам Dynaudio - edgar - 06-06-2013 22:30 (06-06-2013 19:18)oleksa писал(а): Как же эти "фанаты" любят Динаудио... я бы поленился столько букв набирать в ветке про акустику, которую я так "люблю"Добрый вечер! Таких сравнений было уже несколько...тем не менее я только за - есть приличные Динаудио на сравнение? Кстати вопрос ко всем в Киеве, если есть желание сравнить мои полочники с Динаудио, можем организовать. Конечно будет слышно, только так просто менять нельзя - мои колонки очень тонко отстроены, такое "грубое" вмещательство как замена кондера на другой тип, наверняка потребует дополнительной подстройки фильтров в целом. Кстати, у меня стоят Солен - сравнение будет честным. ![]() Володя... примите мои ![]() Прогресс на лицо. ![]() RE: Фанатам Dynaudio - VladimirNB - 06-06-2013 23:32 (06-06-2013 22:30)edgar писал(а): ...мои колонки очень тонко отстроены, такое "грубое" вмещательство как замена кондера на другой тип, наверняка потребует дополнительной подстройки фильтров в целом.Первый раз слышу такое! Чтобы смена одного конденсатора на другой, точно такого же номинала, потребовала подстройки фильтра??!! Может проясните, что собственно хотели сказать? Ответите? Прогресс будет? RE: Фанатам Dynaudio - edgar - 07-06-2013 00:13 О сколько нам открытий чудных Готовят просвещенья дух И опыт, сын ошибок трудных, И гений, парадоксов друг, И случай... Дело в том, что я настраиваю акустику очень скурпулезно (что в принципе не возможно при серийном производстве), добиваясь особой целности и естественности звучания многополосных систем, в том числе линеаризацией ФЧХ системы на частотах раздела. На последних этапах одновременно инструментально и на слух. Так вот скажем изменение частоты раздела на 10-ки герц и уровня пищалки на 0,5 дБ в любую сторону от оптимального, отлично слышно. Конденсаторы широкого применения даже одного типа, имеют разброс емкости +/- 5%. Кроме того у конденсаторов есть несколько параметров, которые у экземпляров даже одной емкости, но разных типов, скачут на порядки. Что бы вы понимали, Солен и Мундорф Супреме абсолютно одной емкости, дадут разную частоту среза фильтра в реальной схеме. Этих несколько процентов достаточно, что бы потерять "гармонию". Кроме чисто технической стороны вопроса, есть еще и так называемый "голос" присуший каждому типу кондеров и катушек индуктивности. Когда кто то в хоре выбивается, пусть даже в лучшую сторону - гармония теряется. По этой причине например, я не использую ленточные пищалки с динамическими излучателями, несмотря на то, что сами по себе ленточные пищалки лучше. В общем где то так. Будете в Киеве, нужно будет как то продемонстрировать вам звучание моей акустики. Думаю многие вопросы снимутся. RE: Фанатам Dynaudio - VladimirNB - 07-06-2013 06:58 (07-06-2013 00:13)edgar писал(а): Что бы вы понимали, Солен и Мундорф Супреме абсолютно одной емкости, дадут разную частоту среза фильтра в реальной схеме.Если вы при настройке акустической системы используете и измерения, то вероятнее всего они у вас есть. Если не затруднит, огласите их результаты при двух одинаковых (с точностью измерения ну хотя бы в пол процента) конденсаторах разных типов. Ибо в первый раз за всю свою жизнь слышу, что изменение типа конденсатора приводит к изменению частоты среза фильтра. За приглашение послушать, спасибо. При первой возможности воспользуюсь. RE: Фанатам Dynaudio - igor1706 - 07-06-2013 07:17 (07-06-2013 00:13)edgar писал(а): Дело в том, что я настраиваю акустику очень скурпулезно (что в принципе не возможно при серийном производстве), добиваясь особой целности и естественности звучания многополосных систем, в том числе линеаризацией ФЧХ системы на частотах раздела.Судя по этому .http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-75677.html ни о какой линеаризации ФЧХ речи ни идет Или у Вас фазовые цепочки на все динамики ? RE: Фанатам Dynaudio - ruslan 1 - 07-06-2013 10:12 (06-06-2013 17:35)edgar писал(а): Высказывание igor1706 о том, что "Dynaudio и без аппгрейда прекрасная акустика" - обьеденило "студию"В добавок хочу спросить, а что мешает конструкторам и инженерам Дин-о, на заводе ставить более качественную разводку,кондеры и терминалы? Ведь цена на колонки баснословно и неоправданно высока с посредственными комплектующими (нечему там столько стоить-хоть тресни) ![]() RE: Фанатам Dynaudio - muztank - 07-06-2013 10:25 (06-06-2013 13:53)VladimirNB писал(а): Вы описываете звучание стандартных колонок. После замены терминалов уже появляется "воздух" вокруг исполнителей. При замене проводов звук становится значительно чище во всем диапазоне. А применение хороших (даже не отличных) конденсаторов полностью отвязывает звук от акустических систем. Перед вами просто музыканты. Каждый на своем месте, и между ними есть свободное пространство. Звуки рождаются из ниоткуда, и та же затухают.\ Ну речь вообще то веду как раз о АС на излучателях от Динаудио. В бэекхорне,с хорошими проводами и отсутсутствием в цепи мидбасов убивающего на корню такого элемента фильтра,как катушка индуктивности. ![]() О привязке к АС речь даже не идет...На своих любых АС я уже давно забыл что такое привязка к АС. Речь ведем о сравнении например с АС на других излучателях.И именно на основании этого слышна кардинально разная подача.Самая большая проблема Динаудио-материал мидбасов...Ибо излучатели с аналогичной конструкцией магнитной системы,но с совершенно иным материалом диффузора/КАРТОН,БУМАГА/ играют на порядок насыщеннее и информативнее,позволяя ощутить атмосферу вокруг инструментов,присущую более открытому звучанию. По остальным пунктам-полностью с Вами солидарен! ![]() ![]() RE: Фанатам Dynaudio - VladimirNB - 07-06-2013 10:26 (07-06-2013 10:12)ruslan 1 писал(а): Ведь цена на колонки баснословно и неоправданно высока с посредственными комплектующими (нечему там столько стоить-хоть тресни)Так напишите письмо руководству компании и их владельцам. Мол так и так, дятлы, цена хоть тресни, в общем .......................... сраные! Интересно что они о вас подумают. И еще, поищите в инете сколько получает в Германии и Дании простой почтальон, или продавец. Не говоря уже о высококвалифицированных рабочих. О инженерах и не вспоминаю. Так вот ИХ производство прежде всего подстраивает цены под ИХ зарплату. Или наоборот. Что в принципе уже не важно. А многие из них даже не знают что есть такая страна как Украина. (07-06-2013 10:25)muztank писал(а): Ибо излучатели с аналогичной конструкцией магнитной системы,но с совершенно иным материалом диффузора/КАРТОН,БУМАГА/ играют на порядок насыщеннее и информативнее,позволяя ощутить атмосферу вокруг инструментов,присущую более открытому звучанию.Давайте с конкретными примерами. Ну чтобы понятнее было. RE: Фанатам Dynaudio - muztank - 07-06-2013 10:30 (07-06-2013 10:12)ruslan 1 писал(а): В добавок хочу спросить, а что мешает конструкторам и инженерам Дин-о, на заводе ставить более качественную разводку,кондеры и терминалы? Ведь цена на колонки баснословно и неоправданно высока с посредственными комплектующими (нечему там столько стоить-хоть тресни)Компания крупная,всех кормить и еще зарабатывать нужно. Соответственно если ставить более дорогие терминалы и провода,емкости и катушки-ценники вырастут еще вдвое при пересчете конечной цены продукта в продажных сетях. ![]() Вы рассматриваете вопрос с точки зрения покупателя.а у маркетолога,выводящего продукт на рынок несколько иная позиция видения вопроса... ![]() (07-06-2013 10:26)VladimirNB писал(а):ДЛС Ирридиум(07-06-2013 10:25)muztank писал(а): Ибо излучатели с аналогичной конструкцией магнитной системы,но с совершенно иным материалом диффузора/КАРТОН,БУМАГА/ играют на порядок насыщеннее и информативнее,позволяя ощутить атмосферу вокруг инструментов,присущую более открытому звучанию.Давайте с конкретными примерами. Ну чтобы понятнее было. Морел Супремо Имеют аналогичную конструкцию с другим материалом диффузора. RE: Фанатам Dynaudio - Дмитрий Медведев - 07-06-2013 10:34 (07-06-2013 10:12)ruslan 1 писал(а): Ведь цена на колонки баснословно и неоправданно высока с посредственными комплектующими (нечему там столько стоить-хоть тресни)Это не колонки дорогие - это мы МАЛО зарабатываем ![]() А надо стараться жить так, чтобы было пофигу, сколько стоят ВСЕГО ЛИШЬ КАКИЕ ТО КОЛОНКИ... ![]() К сожалению - это не наши реалии... ![]() RE: Фанатам Dynaudio - ruslan 1 - 07-06-2013 11:12 Так напишите письмо руководству компании и их владельцам. Мол так и так, дятлы, цена хоть тресни, в общем .......................... сраные! Интересно что они о вас подумают. ------------------------------------------------------------------------------------------- Неее, дятлы не их маркетологи, дятлы кто их (АС) покупает здесь в Украине по цене наших диллеров, а письма Вы им пишите, мне Д-о на данный момент не интересны прежде всего по звучанию, а там с чем черт не шутит, может Викинги перейдут всетаки на бумагу из Китая! ![]() RE: Фанатам Dynaudio - Deceiver777 - 07-06-2013 11:41 В добавок хочу спросить, а что мешает конструкторам и инженерам Дин-о, на заводе ставить более качественную разводку,кондеры и терминалы? Ведь цена на колонки баснословно и неоправданно высока с посредственными комплектующими (нечему там столько стоить-хоть тресни) ![]() [/quote] Так вас же никто и не заставляет покупать именно Динаудио! Цена зависит от многих факторов - Разработки,дизайн,реклама и продвижение на рынке, и самое главное звучания. в Динах с последним даже не в модифицированных вариантах - все замечательно. Слышал почти все линейки окромя эвиденс темптейшн - и все нравились - есть у них музыка. RE: Фанатам Dynaudio - oleksa - 07-06-2013 12:55 (06-06-2013 22:30)edgar писал(а): Таких сравнений было уже несколько...тем не менее я только за - есть приличные Динаудио на сравнение?До встречи у шановного Музтанка, если он будет не против! Контур 1.1 будет реально привезти через пару недель для начала! (06-06-2013 19:29)Пивз писал(а): видел фотки ыскрытых фильтров от гварнери ординарные солены. И залиты герметиком. Если какая нибвдь сигнатюра или мк то осен может быть топ конды и проводкаДержал в руках вскрытые фильтры от полочных Гварнери (старых) - синие прямоугольные филипсы ![]() RE: Фанатам Dynaudio - edgar - 07-06-2013 14:43 Ок. ![]() RE: Фанатам Dynaudio - VladimirNB - 07-06-2013 14:57 (07-06-2013 10:30)muztank писал(а): ДЛС ИрридиумНеудачные примеры. У первых одна середина, басом там вообще не пахнет, а посему и разборчивость середины выше. Нет эффекта маскировки. Вторые вообще не корректно сравнивать, ибо очень грязно играют. Видимо как раз из за материала диффузора. (07-06-2013 11:12)ruslan 1 писал(а): Неее, дятлы не их маркетологи, дятлы кто их (АС) покупает здесь в Украине по цене наших диллеровЭто конечно сильно сказано! |