+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Влияние на звук расположения акустического кабеля. (/thread-106877.html)
RE: Влияние на звук расположения акустического кабеля. - Nick Cave - 30-12-2013 21:39
Дык и я про плиты
RE: Влияние на звук расположения акустического кабеля. - alex23 - 30-12-2013 21:42
Прекрасно звучащие старые немецкие пианино изготовлены из сосны, стенки в два слоя, очень толстые балки из переклеенной в три слоя. Думаю и сосна, грамотно набранная может служить хорошей подставкой. Крышка рояля древесина в три слоя и более десяти слоев лака.
RE: Влияние на звук расположения акустического кабеля. - tern005 - 30-12-2013 21:48
А ни у кого нет впечатления, что звучащее дерево в деке гитары, в пианино и в скрипках выполняет несколько иные функции, чем в подставках под АС?
RE: Влияние на звук расположения акустического кабеля. - black label - 30-12-2013 21:50
(30-12-2013 21:28)VladimirNB писал(а):Возможно, возможно. Только вот и музыка имеет резонансную природу и задавшись целью устранить все резонансы и вибрации, еще вопрос, что же останется от музыки, так сказать, на "выходе". И еще, то какими свойствами деревянная подставка наделяет звучание системы, можно описывать как угодно, но только не словом "подкрашивание".(30-12-2013 20:48)sergos писал(а): Вообще-то ясень и клён лучше, именно из этих пород дерева изготавливались музыкальные инструменты...Т.е. каждый под себя, подкрашивает звук так, как ему кажется лучше. Именно кажется, поскольку вибраций на корпусе акустики при установке на массив дерева получается больше, чем при установке на массивную гранитную плиту.
Для этих целей ясень и клён подойдут лучше всего, подчеркнув музыкальность материала, придав звуку некое ощущение, натуральности, телесности.
RE: Влияние на звук расположения акустического кабеля. - alex23 - 30-12-2013 21:52
Возможно надо выбирать самое немузыкальное Дерево.
RE: Влияние на звук расположения акустического кабеля. - doom - 30-12-2013 21:56
Из личного опыта(многолетнего)
По звуку лучше всего-это клён и черешня..Потом ясень.Очень хорошо себя показали семейство ильмовых-это вяз,ильм,он же карагач.
ДубНе очень,но всё рамно лучше остойного мрамора и гранита.Самое мерзкое-это бук.
Ещё хуже дуба,хотя дуб=это семейство буковых
RE: Влияние на звук расположения акустического кабеля. - sergos - 30-12-2013 21:58
(30-12-2013 21:28)VladimirNB писал(а):Правильно, я об этом и говорю. Вот только гранит, из которого делают могильные памятники, так и звучит. Поэтому из двух зол нужно выбрать то, что ближе к себе.(30-12-2013 20:48)sergos писал(а): Вообще-то ясень и клён лучше, именно из этих пород дерева изготавливались музыкальные инструменты...Т.е. каждый под себя, подкрашивает звук так, как ему кажется лучше. Именно кажется, поскольку вибраций на корпусе акустики при установке на массив дерева получается больше, чем при установке на массивную гранитную плиту. Подобие механического эквалайзера. Так что ко всем подобным советам следует относиться очень осторожно. Что одному хорошо и певуче, то другому покажется сладким и ядовитым.
Для этих целей ясень и клён подойдут лучше всего, подчеркнув музыкальность материала, придав звуку некое ощущение, натуральности, телесности.
RE: Влияние на звук расположения акустического кабеля. - black label - 30-12-2013 22:02
doom, ценим ваш опыт. А когда можно будет увидеть ваши фирменные подставки под кабели в виде серийного изделия и в ветке продаж?
RE: Влияние на звук расположения акустического кабеля. - turner - 30-12-2013 22:31
(30-12-2013 21:56)doom писал(а): Из личного опыта(многолетнего)Судя по вашему опыту, то чем более вязкая древесина тем лучше и работает( на плитах) - а вязкость это содержание легнинов, смол и тд., конечно до определённой меры.
По звуку лучше всего-это клён и черешня..Потом ясень.Очень хорошо себя показали семейство ильмовых-это вяз,ильм,он же карагач.
ДубНе очень,но всё рамно лучше остойного мрамора и гранита.Самое мерзкое-это бук.
Ещё один момент - шип в дерево без подпятника это лучшая вибропривязка.
RE: Влияние на звук расположения акустического кабеля. - Supermurzic - 30-12-2013 22:36
(30-12-2013 21:56)doom писал(а): Из личного опыта(многолетнего)А как красное дерево?
По звуку лучше всего-это клён и черешня..Потом ясень.Очень хорошо себя показали семейство ильмовых-это вяз,ильм,он же карагач.
ДубНе очень,но всё рамно лучше остойного мрамора и гранита.Самое мерзкое-это бук.
RE: Влияние на звук расположения акустического кабеля. - petr.solo1223 - 30-12-2013 22:44
(30-12-2013 22:36)koba писал(а): А как красное дерево?Коль пошла уже "экзотика" расскажу.....у приятеля хороший виниловый тракт, винтажный ламповый пред и мощник, стоит это всё хозяйство на 60 мм плитах из сандала, так вот с прогревом и техники и дерева звук просто "расцветает"....кроме того сандал начинает источать аромат....это вообще кайф непередаваемый.......музло и аромат.
RE: Влияние на звук расположения акустического кабеля. - VladimirNB - 30-12-2013 22:59
(30-12-2013 21:58)sergos писал(а): Вот только гранит, из которого делают могильные памятники, так и звучит.Так вы не делайте подставки из старых могильных плит.
У меня они сделаны из очень красивого гранита. Черный в доме смотрится не очень весело.
А звучать должны динамики, а не корпус. Он априори при расчетах и проектировании принимается за идеальный, без собственных паразитических вибраций. А дальше в дешевой акустике корпус из плит плохого качества, тонких и сильно вибрирующих, подороже, соответственно с более толстыми стенками из более высококачественных материалов, в самых дорогих могут применяться многослойные материалы. И все это с одной только целью: приблизить свойства корпуса к идеальному, без вибраций.
(30-12-2013 21:50)black label писал(а): И еще, то какими свойствами деревянная подставка наделяет звучание системы, можно описывать как угодно, но только не словом "подкрашивание".Богат русский язык. Выберите любое слово, которое может охарактеризовать влияние вибрирующих стенок корпуса на изменение тонального и спектрального состава воспроизводимой музыки.
Я нашел именно подкрашивание. Предложите что либо иное.
RE: Влияние на звук расположения акустического кабеля. - turner - 30-12-2013 23:12
Всё же мне видится несколько иная природа всех этих ухищрений с подставками и виброразвязками. Предположим корпус идеальный и не заводится от своих динов, но окружающие пов-ти КДП могут резонировать и увеличив таким образом энергию ЭМ волн, передать назад на АС, кабели, аппаратуру. Тогда все эти плиты и виброразвязки могут справляться(хуже-лучше) со своей функцией.
RE: Влияние на звук расположения акустического кабеля. - afh - 30-12-2013 23:27
(30-12-2013 03:17)VictorV писал(а):Ваш ответ на столько же логичен, как - конь, стул, двадцать восемь.(29-12-2013 23:55)afh писал(а): Петя, а тут подставок нет. Не по фэншую?для начала стоило бы научиться отличать напольную акустику от полочной.
Или этой акустике плевать на подставки?
Речь идет о влиянии подставок под кабель на звук, а не о полочной или напольной акустике.
RE: Влияние на звук расположения акустического кабеля. - black label - 30-12-2013 23:35
(30-12-2013 22:59)VladimirNB писал(а):Привык, что термин "подкраншивание" обозначает привнесение в воспроизводимую музыку некого элемента отсебятины, часто в разных смыслах, от положительного, до отрицательного.(30-12-2013 21:50)black label писал(а): И еще, то какими свойствами деревянная подставка наделяет звучание системы, можно описывать как угодно, но только не словом "подкрашивание".Богат русский язык. Выберите любое слово, которое может охарактеризовать влияние вибрирующих стенок корпуса на изменение тонального и спектрального состава воспроизводимой музыки.
Я нашел именно подкрашивание. Предложите что либо иное.
А вот, скажем, одной из особенностей, отмеченных мною при установке дубовых плит под акустику, было улучшение в подаче басового регистра, а именно в ясности и динамическом рельефе басовой материи, ее собранности, также звук охарактеризовался более четкими "высокими" (подсобрался "песочек"), также немного усилился эффект невидимости акустики. Все это никак не подпадает под термин "окрашивание". Прошу прощение за мой русский.
RE: Влияние на звук расположения акустического кабеля. - sergos - 30-12-2013 23:54
Цитата:Насколько мне известно, таких результатов достиг пока Vilson Audio, разработав для свох колонок какой-то не резонирующий композит, но какова ЦЕНА!!!(30-12-2013 22:59)VladimirNB писал(а): [quote='sergos' pid='2126002' dateline='1388429894']Так вы не делайте подставки из старых могильных плит.
Вот только гранит, из которого делают могильные памятники, так и звучит.
У меня они сделаны из очень красивого гранита. Черный в доме смотрится не очень весело.
А звучать должны динамики, а не корпус. Он априори при расчетах и проектировании принимается за идеальный, без собственных паразитических вибраций. А дальше в дешевой акустике корпус из плит плохого качества, тонких и сильно вибрирующих, подороже, соответственно с более толстыми стенками из более высококачественных материалов, в самых дорогих могут применяться многослойные материалы. И все это с одной только целью: приблизить свойства корпуса к идеальному, без вибраций.
Всё остальное по любому резонирует, в большей или меньшей степени, и с этим приходится считаться. А как у кого получится, это уже дело опыта и вкуса.
RE: Влияние на звук расположения акустического кабеля. - tomash - 30-12-2013 23:56
black label
Классно написал
Во многом согласен.
Но и не забывай, что при всем при этом, плиты повлияли на звук, еще и самым заурядным способом. И от этого, звук изменился ОЧЕНЬ прилично...
Банально, АС стала ВЫШЕ на 6 см
Направленность излучателей стала иной. Особенно это касается ВЧ.
Может именно поэтому, "песочек ушел.." Извини, подсадил всю эзотерику, но, боюсь, что причина изменений ВЧ именно в этом.
В моем случае, этот подъем пошел на пользу (отчасти благодаря специфике contour 1.4S)
RE: Влияние на звук расположения акустического кабеля. - black label - 30-12-2013 23:57
(30-12-2013 21:28)VladimirNB писал(а): поскольку вибраций на корпусе акустики при установке на массив дерева получается больше, чем при установке на массивную гранитную плиту.Не факт, что более твердый материал с вибрациями справляется лучше, чем мягкий, скорее наоборот. Даже крепежные винты динамиков некоторые производители акустики делают из латуни, руководствуясь тем, что мягкий металл препятствует передаче вибрации от излучателей к корпусу. Та же история и с шипами под акустику.
(30-12-2013 23:56)tomash писал(а): Банально, АС стала ВЫШЕ на 6 смВсе можно проверить опытным путем. Достаточно скажем пересесть с дивана на более высокий стул и убедиться, что таки плита делает свое дело. Вот чего точно не стоит делать, так это запихивать провода внутрь стоек, сам убедился и вам не советую.
Направленность излучателей стала иной. Особенно это касается ВЧ.
Может именно поэтому, "песочек ушел.." Извини, подсадил всю эзотерику, но, боюсь, что причина изменений ВЧ именно в этом.
В моем случае, этот подъем пошел на пользу (отчасти благодаря специфике contour 1.4S)
RE: Влияние на звук расположения акустического кабеля. - tomash - 31-12-2013 00:32
Цитата:запихивать провода внутрь стоекАга, а потом еще песочком засыпать, чтоб небыло соблазна менять проводочки
А плита, таки да.. Свое дело делает. И делает это лучше, чем камень..
RE: Влияние на звук расположения акустического кабеля. - audin1970 - 31-12-2013 00:56
(30-12-2013 23:12)turner писал(а): Предположим корпус идеальный и не заводится от своих динов, но окружающие пов-ти КДП могут резонировать...И резонируют, и "играют" вместе с АС(в первую очередь пол).Подбирая тип и толщину виброразвязывающей подставки, изменяем интенсивность и спектр (характер) данного "подыгрывания" на свой вкус.