+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано (/thread-82326.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Chubar - 20-03-2014 21:37
И собственно кем считается?
Интересен УВ BERLIO. Даже сама его идея. Про него есть положительные отзывы по работе с Акаевским стеклом. УВ Никитина, Агеева - про эти слышал. А вот про УВ Мусатова отзывов я не встречал.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Yuri S - 20-03-2014 21:49
Где можно схему УВ Мусатова посмотреть?
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - AudioMan - 20-03-2014 22:00
(20-03-2014 21:49)Yuri S писал(а): Где можно схему УВ Мусатова посмотреть?УВ Мусатова
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Yuri S - 20-03-2014 22:54
(20-03-2014 22:00)AudioMan писал(а):Мда, такого от Мусатова не ожидал. Ставить после предварительного усилителя эмиттерный повторитель, а потом "нагружать" его ОУ с полевиком на входе .... Регулитовать "ноль" на выходе предвака, а на выходе УВ решать разделительным конденсатором, хотя смысл повторителя после ОУ, хоть и с коррекцией, тоже очень сомнителен, учитывая и так малое выходное сопротивление ОУ.... в общем - не ожидал(20-03-2014 21:49)Yuri S писал(а): Где можно схему УВ Мусатова посмотреть?УВ Мусатова
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Konstantin740iL - 20-03-2014 23:19
(20-03-2014 15:24)Rus_T писал(а): Чи може хтось дати формулу по якій резонансний контур(C1, R1) ГВ розраховувати?Обычная формула расчета LC контуров.
Вот тут можно сразу посчитать
_http://tel-spb.ru/lc.html
В разделе: "Ёмкость для колебательного контура LC"
Для этого надо знать
э какая индуктивность ГВ и надо указать верхнюю частоту частотного диапазона 20 кГц.
К примеру: индуктивность ГВ L = 60 мГн, F= 20000 Гц
Емкость должна быть С=1055 пФ.
Резистор лучше поставить подстроечный на 22 кОм и им подстроить АЧХ на ВЧ, если есть измерительная лента.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Morlock - 21-03-2014 01:47
Кем считается: ну... сайтом analog.pro
Хотя я тоже не увидел в нём каких-то противоречий нормальной работы. То что ДД урезан, ну это да, косячок.Но главное отличие от массовых конструктивов - входной полевой каскад.
Хотя УВ Мусатова тоже можно считать массовым, ибо прост что бревно.
УВ Berlio это не совсем то что надо. Можно сравнить это с золотым унитазом: вещь конечно нужная, но только не для меня
Две AD797 на канал, шесть полевиков на вход. По самым скромным подсчётам на 2 канала нужно потратить всего лишь 400грн только на ОУ. Танунах.
Кроме этого питание +/-20в не совсем кошерно впишется в большинство БП как катушек, так и кассетников.
(20-03-2014 23:19)Konstantin740iL писал(а):Ну судя по расчётам для моей В710 ёмкость должна быть порядка 100пФ.(20-03-2014 15:24)Rus_T писал(а): Чи може хтось дати формулу по якій резонансний контур(C1, R1) ГВ розраховувати?Обычная формула расчета LC контуров...
С другой стороны для монокристаллического феррита частоту резонанса следует брать несколько выше нежели 25кГц, что-то в районе 27-29кГц.
Поэтому я установил себе 75пФ и закрыл эту тему.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Yuri S - 21-03-2014 10:37
(21-03-2014 01:47)Morlock писал(а): Но главное отличие от массовых конструктивов - входной полевой каскад.И обещание что:
"Опыт показал, что после сборки и наладки усилителя коэффициент шумов падает в течении первых двух недель и становится по уровню не более чем с хорошими биполярными транзисторами."
(21-03-2014 01:47)Morlock писал(а): Хотя я тоже не увидел в нём каких-то противоречий нормальной работы.Можно в таком случае ещё раз перечитать мой #823, и это то, что сразу бросилось в глаза, а так можно ещё продолжить.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - VeschiiOleg - 21-03-2014 17:54
(20-03-2014 21:37)Chubar писал(а): И собственно кем считается?Эту идею он у меня позаимствовал еще на Вегалабе. Вернее идея М. Яховского, нашего "резидента в АД", а реализация моя. Схему приводил на Веге в теме "УВ вместо К157УЛ1 для Олимпа или Электроники" на CCM2210 и АД797. Правда делал я её в 90х гг и там неоптимальнве значения коллекторных резюков, дающие довольно большой шумовой ток входных транзисторов сборки. Идея там такая что на входе стоит дифкаскад, который пытается "стабилизировать" входное сопротивление к сопротивлению одного из его плеч (достаточно низкому). Он осуществляет основное усиления, а дальше идет ОУ с коррекцией. Фл-лы для расчета номиналов я приводил.
Интересен УВ BERLIO[/url]. Даже сама его идея.
Но сейчас лучше и проще использовать один ОУ АД8620 или два АД745 и не париться... У них токовый шум 5...6fA.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Morlock - 21-03-2014 18:13
(21-03-2014 10:37)Yuri S писал(а):Я тоже заметил все отэти нестыковки, а посему даже не стал и думать о сборке. Был бы я такой легковерный, то возможно собрал бы данный усь, но ещё тогда, примерно месяца 4 назад, обсудив сей конструктив пришли к выводу что не жилец.(21-03-2014 01:47)Morlock писал(а): Но главное отличие от массовых конструктивов - входной полевой каскад.И обещание что:
"Опыт показал, что после сборки и наладки усилителя коэффициент шумов падает в течении первых двух недель и становится по уровню не более чем с хорошими биполярными транзисторами."
(21-03-2014 01:47)Morlock писал(а): Хотя я тоже не увидел в нём каких-то противоречий нормальной работы.Можно в таком случае ещё раз перечитать мой #823, и это то, что сразу бросилось в глаза, а так можно ещё продолжить.
Просто т.к. я его отложил давно в сторону, то единственый момент, который мне там приглянулся - непереключаемая коррекция.
Разве что только она, хотя тоже спорно, поэтому я пока на переключаемой сижу и не дёргаюсь.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Konica - 21-03-2014 20:01
Такое впечатление, что нет у нас нормальных схемотехников-расчётчиков, способных грамотно рассчитать и оптимизировать параметры УВ
Самому что ли заняться?
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Morlock - 21-03-2014 20:13
Только хотел про это написать.
Ну вот не инженер я. Отремонтировать могу шо завгодно, а вот соорудить схемку - для меня не совсем просто.
Вот допустим под 710е головы в УВ Олимпа-004 я соорудил такую переделку.
Не знаю насколько она корректна
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Konica - 21-03-2014 20:20
(21-03-2014 20:13)Morlock писал(а): Только хотел про это написать.Рисуй схему в Mathlab изучай параметры
Ну вот не инженер я. Отремонтировать могу шо завгодно, а вот соорудить схемку - для меня не совсем просто.
Вот допустим под 710е головы в УВ Олимпа-004 я соорудил такую переделку.
Не знаю насколько она корректна
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Morlock - 21-03-2014 20:34
Занялся вопросом
P.S. Пока качается - хотел спросить: а как там вообще рисовать? Вроде это ж математическая прога, а я с математикой, по крайней мере 15 лет назад с матаном, не сильно дружил.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Yuri S - 21-03-2014 20:51
А без Mathlab калькулятора уже мало посчитать коррекцию?
Справочника радиолюбителя вполне достаточно чтоб разобраться как работает коррекция и посчитать тут-же.
Вопрос: чем отличается коррекция для голов из разного материала кроме уровня выхода и полосы сверху? Здаётся мне - ничем.
(21-03-2014 20:01)Konica писал(а): Такое впечатление, что нет у нас нормальных схемотехников-расчётчиков, способных грамотно рассчитать и оптимизировать параметры УВНет единственно правильной и не будет, как нет правильной и единственной схемы винил-корректора.
Самому что ли заняться?
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Igorek2014 - 21-03-2014 21:34
Всем добрый вечер.А На Ноте 203 почему то только воспроизведение 1 сторона,а 2 сторону бобина на ноте нельзя воспроизводить только одна сторона?
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Morlock - 21-03-2014 21:38
Ещё раз - нихрена не понял. Вы что через переводчик транслируете?
Вы про реверс? Так его там нет. Или только один канал воспроизводится? Так это может быть по разным причинам: от записи только на одну дорогу, до неисправности в трактах.
P.S.
Поставил матлаб и... как баран в апельсинах. Ступор...
Снёс. Книги - наше всё!
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Yuri S - 21-03-2014 22:57
"Постоянная времени т1 определяется последовательно включенными элементами цепи коррекции, а т2-— параллельно включенными. Согласно ГОСТ 24863—81 для отечественных магнитофонов: т1 для скорости 19,05 см/с—50 мкс, для скорости 9,53 см/с— 90 мкс, для скорости 4,76 см/с—120 мкс "
Если нет возражений, то почему коррекции в олимпах-электрониках не соответствуют?
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Morlock - 21-03-2014 23:03
По моему, со слов вещего О
, существовала старая стандартизация по уровню 75мкС для 19см/с. Не считал ещё ничего, но пока больше в голову ничё не лезет.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Yuri S - 21-03-2014 23:11
В Э004 по паспорту верхняя 22кГц, т1=70мкс (что как мне кажется соответствует 14-и кГц
как в кассетнике). Чем больше микросекунд в тау1, тем ниже верхняя воспроизводимая частота. Понятно, что чем старее стандарт, тем полоса была уже, но не на закате же магнитной записи??
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Morlock - 21-03-2014 23:35
Так в том то и маразм, что считали до последнего по старым стандартам.