Hi-Fi Forum
Audio CD vs CD-R - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Audio CD vs CD-R (/thread-186197.html)



RE: Audio CD vs CD-R - Nekrozov - 23-08-2018 23:12

Вот именно, ничего не понимаете и корчите умняк.


RE: Audio CD vs CD-R - VNV73 - 23-08-2018 23:12

(23-08-2018 23:03)nem2007 писал(а):  Так расскажите болвану как записывать правильно диски не по-болвански.
И каких именно много вопросов я задаю по EAC? Huh
Тут проблема в том, что в силу умственной неполноценности(а может лени), я не решился освоить ЕАС. Потому подсказать не берусь. Одно знаю - программа непростая и легко можно получить, как отличный результат, так и отличный от отличного...
Слово "болван" закавычил, дабы оно было иносказательным и не нерушало душевного спокойствия юзверей нашего ресурса. Тем более, несмотря на некоторые несогласия, вижу Вас исключительно положительным человеком Party0012


RE: Audio CD vs CD-R - Nekrozov - 23-08-2018 23:14

А как же вы делали рипы для своих экспериментов?


RE: Audio CD vs CD-R - nem2007 - 23-08-2018 23:15

VNV73

Николай, а что там нужно изучать?

Вот этой информации более чем достаточно для того, чтобы правильно настроить EAC и сделать качественный рип и его запись. ВСЁ.

http://losslessclub.com/forum/viewtopic.php?f=39&t=1535

https://pravtor.ru/viewtopic.php?t=275

https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3583832


RE: Audio CD vs CD-R - VNV73 - 23-08-2018 23:19

(23-08-2018 23:15)nem2007 писал(а):  VNV73

Николай, а что там нужно изучать?
Евгений, я всё понимаю, но даже такой зубр, в плане владения ЕАС, как Вы, получали здесь ценные советы и возможно применяли их на практике..
Век живи, век учись..
А мне, неопытному юнцу, это всё китайская граммота.. Научился писать, и то хорошо.. Хотя некоторым плохо.. стал писаниной доставать.


RE: Audio CD vs CD-R - nem2007 - 23-08-2018 23:25

(23-08-2018 23:19)VNV73 писал(а):  Евгений, я всё понимаю, но даже такой зубр, в плане владения ЕАС, как Вы, получали здесь ценные советы и возможно применяли их на практике..
Век живи, век учись..
А мне, неопытному юнцу, это всё китайская граммота.. Научился писать, и то хорошо.. Хотя некоторым плохо.. стал писаниной доставать.
Да я только не знал о желательном снятии "галочек" C2 и буфера.
Но это по сути "ни о чем".
Уж точно на моих копиях дисков на звуке это никак не отразилось.
Но для хорошей записи не так важны отличия в мелких настройках EAC, как важен хороший привод и хорошие болванки - ИМХО.

Если хотите научиться хорошо записывать - то я Вам могу посоветовать неплохой и копеешный привод TEAC (если не готовы раскошелиться на Плектор), конкретные болванки и помочь удаленно с дальнейшей настройкой программы EAC.
Поверьте, тут ничего сложного!

Намного сложнее понимать принципы и алгоритмы работы транзисторов (как идет дискуссия в соседней ветке) Улыбка


RE: Audio CD vs CD-R - VNV73 - 23-08-2018 23:28

(23-08-2018 23:14)Nekrozov писал(а):  А как же вы делали рипы для своих экспериментов?
Сам не знаю. Не ведаю, что творю..

(23-08-2018 23:25)nem2007 писал(а):  Если хотите научиться хорошо записывать - то я Вам могу посоветовать неплохой и недорогой привод TEAC, болванки и помочь удаленно с дальнейшей настройкой программы EAC.
Поверьте, тут ничего сложного!
Ну, в силу заскорузлости сознания, я не верю в исключительность приводов. Он или пишет или нет. На хороших болванках - Verbatim Music, у меня получались достойно звучащие диски. А на простых СД-R - мертвечина... ЕАС ни разу не использовал..


RE: Audio CD vs CD-R - nem2007 - 23-08-2018 23:38

(23-08-2018 23:28)VNV73 писал(а):  На хороших болванках - Verbatim Music, у меня получались достойно звучащие диски. А на простых СД-R - мертвечина... ЕАС ни разу не использовал..

Verbatim Music неплохо, но "не то пальто"...
Лучше брать что-нибудь из этих:

_https://www.ebay.com/itm/100-JVC-Taiyo-Yuden-52X-Pro-White-Inkjet-Hub-Printable-Value-CD-R-Disc/302822493412?hash=item4681a08ce4:g:ug8AAOSw4NVbXDRc

_https://www.ebay.com/itm/100-JVC-Taiyo-Yuden-CMC-Pro-52X-Silver-Thermal-Lacquer-Printable-Value-CD-R-Disc/381780802635?epid=1386090578&hash=item58e3e8bc4b:g:4xkAAOSwzaJX4ZRo

_https://www.ebay.com/itm/10-x-Fuji-Pro-CD-R-Digital-Audio-Recordable-80Min-In-Jewel-Case/283105349168?hash=item41ea64ce30:g:f2gAAOSwxsRbdA9z

P.S. Зря Вы так о приводах Nowink


RE: Audio CD vs CD-R - VNV73 - 23-08-2018 23:47

Евгений, давайте дождёмся Ваших результатов сравнения. Тогда будет понятно, ху из ху..
Но я бы Артшопу глаза на всякий случай завязал. Мало ли, зеркал понавешает... он такой..


RE: Audio CD vs CD-R - Abizian - 23-08-2018 23:55

(23-08-2018 18:40)serapion1984 писал(а):  И что Вы назовете каждую страницу вордовского документа отдельным файлом?!!? Нет. А почему изначально треки файлами называли отдельными? Потом правда согласились на Бинго))
Вы начинаете заниматься софистикой. Вы сказали, что на Audio-CD звук записан не в виде файла. И что в этом отличие, не позволяющее его скопировать, как любой другой файл.
Я ответил, что это обычный компьютерный файл, ничем не отличающийся от всех прочих набор единиц и нолей.
В этом - суть, а разделение на треки или вдобавок на потоки (у других форматов) никакой роли при этом не играет.

Кстати, дай бог памяти, можно писать аудио-CD с выключением лазера на паузах (хоть это и не рекомендуется) - т.е., в принципе, получается вообще почти аналог записи различных треков, как отдельных файлов при мультисессионной записи (правда, без выводящей/вводящей)... а иначе непонятно, на кой чёрт лазер принудительно выключать).

(23-08-2018 20:56)smakerbus писал(а):  nem2007,

Я готов поспорить на 1000 долларов, что АМД не чудо и уровень их отказов +- как у Интела и для пользователей все равно какой у них процессор (понятно, что в зависимости от ПО некоторые лучше работают с АМД, некоторые с Интелом).
Вот только у меня почему-то на интелах работало всё и всегда, а на амд некоторые проги из того же набора и на точно такой системе (списке установленных программ) упорно отказывались запускаться или глючили. А после того, как на мирно стоящем компе через 3 года раздался "бздынь" и, отломившись от креплений, отвалился штатный кулер X2-4600, убив топовую на тот момент видюху, я зарёкся иметь с амд дело.
Т.ч. можете перечислить мне 1000 долларов. Жду с нетерпением. Smile 2


RE: Audio CD vs CD-R - VNV73 - 24-08-2018 00:05

(23-08-2018 23:55)Abizian писал(а):  Кстати, дай бог памяти, можно писать аудио-CD с выключением лазера на паузах (хоть это и не рекомендуется) - т.е., в принципе, получается вообще почти аналог записи различных треков, как отдельных файлов при мультисессионной записи (правда, без выводящей/вводящей)... а иначе непонятно, на кой чёрт лазер принудительно выключать).
Умеете поднять настроение.. Фантазия просто блещет..
Не из Ростова случайно? А то мне там местный упырёныщ денег задолжал, может через Вас получится вернуть.. Хотя надежды тщетные.. но мало ли.


RE: Audio CD vs CD-R - UncleStas123 - 24-08-2018 00:06

(23-08-2018 23:25)nem2007 писал(а):  Но для хорошей записи не так важны отличия в мелких настройках EAC, как важен хороший привод и хорошие болванки -
Придерживаюсь мнения, что настройки граббера (EACа) намного важнее, чем марка писалки и тайо-юденность болванок.

Я так понимаю, что если при граббинге разрешать С2 и кеш, то вообще теряется смысл морочиться с ЕАСом.


RE: Audio CD vs CD-R - Abizian - 24-08-2018 00:14

(24-08-2018 00:05)VNV73 писал(а):  Умеете поднять настроение.. Фантазия просто блещет..
TAO (Track-at-Once) — одномоментная запись дорожки. При записи по этой методике, всякий раз, когда дорожка заполняется, лазер берет паузу и на диске образуются два выходных блока. Когда запись возобновляется, записывается дополнительный блок связи и еще четыре входных блока для обеспечения непрерывности между дорожками.

DAO (Disc-at-Once) — одномоментная запись диска, обеспечивает запись диска от начала и до конца в один проход без остановок лазера.

Удивись. Век живи - век учись)))


RE: Audio CD vs CD-R - zick - 24-08-2018 02:56

(23-08-2018 23:15)nem2007 писал(а):  Вот этой информации более чем достаточно для того, чтобы правильно настроить EAC и сделать качественный рип и его запись. ВСЁ.

http://losslessclub.com/forum/viewtopic.php?f=39&t=1535
Справедливости ради нужно отметить, что инструкции с трекеров подробно описывают, как сграбить диск и создать раздачу файла.
Запись на болванку они не расписывают, а нюанс имеется. Смещение в настройках указывается для чтения. На одних приводах оно крошечное меньше десяти, на других за тысячу. И при записи диска тем же приводом с установкой на смещение по чтению будет записано неточно, на болванке возникнет избыток или недостаток данных.
Чтобы этого не происходило, в настройках ЕАС нужно порыться немного глубже. Для записи смещение устанавливается отдельно, и довольно муторно.


RE: Audio CD vs CD-R - adsh - 24-08-2018 05:19

(23-08-2018 12:12)vovanrecords писал(а):  И ещё меня всегда интересовала техническая сторона сжатия и разжатия файла. Поверхностно знаком так: программа убирает ненужные 0 и 1 в паузах и очень тихих местах. Типо человеческому уху это всё равно недоступно. А при разжатии ставит всё на место. А откуда она знает где ставить 0, а где 1? Ведь если она поставит вместо ноля единицу и наоборот, то контрольные суммы СОВПАДУТ. Может в этом и кроется разница в звучании?
Это сжатие с потерями - как в МР3. Контрольные суммы не совпадут - там математика это исключает.

А в случае сжатия, скажем, во Flac и расжатия обратно, файлы будут побайтово одинаковы, как при пользовании архиватором, вроде WinZip / WinRAR. Если и есть разница в звучании многократно сжатого / расжатого таким образом файла, то она имеет какую-то другую причину, связанную с аппаратурой.


RE: Audio CD vs CD-R - serapion1984 - 24-08-2018 09:49

(23-08-2018 23:55)Abizian писал(а):  Вы начинаете заниматься софистикой. Вы сказали, что на Audio-CD звук записан не в виде файла. И что в этом отличие, не позволяющее его скопировать, как любой другой файл.
Ох Вы даете. Постепенно соглашаетесь с одним утверждением, тут же выдумываете новое.
Скиньте видос как Вы копируете с проводника на рабочий стол дорожку номер 4 и у Вас получается на выходе файл формата cdda
(без задействования граббинга, упаковки PCM в WAVE контейнер)


RE: Audio CD vs CD-R - zick - 24-08-2018 10:53

Зачем эти споры про стандарт, обсуждение отрывочных фрагментов его сути, ...
Прочитать книгу, если любопытно, и закрыть вопрос тыц


RE: Audio CD vs CD-R - amatti73 - 24-08-2018 11:17

Споры не про стандарт, а про то СЛЫША ли разница МЕЖДУ ....


RE: Audio CD vs CD-R - nem2007 - 24-08-2018 12:38

(24-08-2018 02:56)zick писал(а):  Справедливости ради нужно отметить, что инструкции с трекеров подробно описывают, как сграбить диск и создать раздачу файла.
Запись на болванку они не расписывают, а нюанс имеется. Смещение в настройках указывается для чтения. На одних приводах оно крошечное меньше десяти, на других за тысячу. И при записи диска тем же приводом с установкой на смещение по чтению будет записано неточно, на болванке возникнет избыток или недостаток данных.
Чтобы этого не происходило, в настройках ЕАС нужно порыться немного глубже. Для записи смещение устанавливается отдельно, и довольно муторно.
Это да, но по этим трем ссылкам там говорится о смещении.

Я для своих Плексторо Премиум и Премиум II выставил смещения как для записи, так и для чтения. При чтении +30, при записи -30, согласно информации AccurateRip и др.

(24-08-2018 11:17)amatti73 писал(а):  Споры не про стандарт, а про то СЛЫША ли разница МЕЖДУ ....
Я уверен, что не слышат. Потому как если бы слышали, то соглашались бы на слепой тест и пари Biggrin
А так, кроме Андрея пока никто на это не пошел Nowink


RE: Audio CD vs CD-R - AudioTomCat - 24-08-2018 12:54

(24-08-2018 12:38)nem2007 писал(а):  Я уверен, что не слышат. Потому как если бы слышали, то соглашались бы на слепой тест и пари Biggrin
Как бы не всем хочется переться за 400-1000 км чтобы кому-то доказывать что-то. Кому было нужно, тот для себя уже давно всё выяснил и ответил на все вопросы. Кому-то нравится на форуме выпендриваться и блистать "ерундицией". Андрей artshop - шоумэн и продавец, ему нужен PR, он его получил. Всё.