+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Звук с ПК (/thread-176870.html)
RE: Звук с ПК - bibukov - 18-12-2019 08:08
ты собрался отдельно запитывать сам системник, отдельно монитор, отдельно периферийное оборудование?
RE: Звук с ПК - strawbs777 - 18-12-2019 08:32
Какой именно конвертер?
Конвертер от Игоря Soroka. Уникальный в своем роде по моим впечатлениям. Можете с ним пообщаться по данному вопросу. Конвертер имеет коаксиальный выход и по моей просьбе был установлен оптический выход на оптопередатчике TOSHIBA TOTX173.
RE: Звук с ПК - bibukov - 18-12-2019 08:35
Зачем этот "синхрофазотрон", если источник ЗК? Ты хоть сам понимаешь что этот как турбонаддув Запорожцу? То есть толк как бы есть, но ЗК так и останется ЗК. С наводками, огрехами питания через PCI-слот и тп.
RE: Звук с ПК - strawbs777 - 18-12-2019 08:52
Зачем этот "синхрофазотрон", если источник ЗК?
Наверное это мне адресовано?
ЗК я не использую в данный момент,но она есть у меня. Вывод с ПК делается с карты ЮСБ установленной в PCI-e слот и питается она от линейного БП 5 вольт. Далее конвертер со своим отдельным питанием ,приемником и драйверами, выход от туда по оптике в ЦАП.
Нет, ну дело такое, можно не заморачиваться, слушать музло со смарта на водонепроницаемую колонку. На сэкономленные бабосы забухать нехило так..
RE: Звук с ПК - rotla - 18-12-2019 10:31
(18-12-2019 03:06)Kir9790 писал(а): Какой именно конвертер?Это как, сначала выводить через качественный интерфейс, а дальше через убогий спдифом или еще хуже тослинк? При отсутстувии, с большой долей вероятности, джиттероподавителя после них?
Когда слушал с ЮСБ-конвертером, что тоже пробовал его соединять по оптике с ЦАПом (были определённые надежды)... но не услышал бонусов.
RE: Звук с ПК - IgorOk - 18-12-2019 10:39
(17-12-2019 20:26)Kir9790 писал(а): У меня ИИП на музПК... включал его в отдельную выделенку... включал его через ДИЙ сетевой фильтр (с развязывающим трансформатором и несколькими фильтрами на каждую розетку). Скачка не произошло.По десятибальной шкале ЛБП на 12 и 5В я бы поставил на первое место по важности
В итоге остановился на отдельной выделенке для ИИП музПК... без фильтра - так звук яснее и с бОльшим эффектом присутствия.
RE: Звук с ПК - TarasVIP - 18-12-2019 11:12
Как я понял у strawbs777 конвертер использует оптику ещё и как гальваническую развязку ПК и ЦАПа. У многих именитых конвертеров сделано также. Так что это грамотное решение от Игоря Soroka в связке с отдельнозапитанной USB картой. ЛБП на весь полноценный WinПК если качественно, то это дорого. Поэтому я и перешёл на Volumio-Odroid, что по сути тот же ПК только с меньшим потреблением и лишними функциями. ИМХО
C ув.
RE: Звук с ПК - bibukov - 18-12-2019 11:14
(18-12-2019 10:31)rotla писал(а): Это как, сначала выводить через качественный интерфейс, а дальше через убогий спдифом или еще хуже тослинк? При отсутстувии, с большой долей вероятности, джиттероподавителя после них?Потому я и назвал это "синхрофазотрон". Какой-то искусственно НАДУМАННЫЙ велосипед с квадратными колесами. Зачем всё это когда есть асинхронный USB-транспорт?
RE: Звук с ПК - strawbs777 - 18-12-2019 12:54
(18-12-2019 10:31)rotla писал(а): Это как, сначала выводить через качественный интерфейс, а дальше через убогий спдифом или еще хуже тослинк? При отсутстувии, с большой долей вероятности, джиттероподавителя после них?У меня например убогий интерфейс (конвертер) с тослинк дал лучший результат. Я конечно прислушиваюсь к советам но больше практик. Беру и пробую.
RE: Звук с ПК - rotla - 18-12-2019 13:00
(18-12-2019 12:54)strawbs777 писал(а): У меня например убогий тослинк дал лучший результат.Значит проблемы в других местах.
У тослинка одно неоспоримое преимущество - максимальная развязка от всех видов помех. Все остальное у него заметно хуже чем у коаксиала и тем более асинхронного USB, если оно все по человечески сделано.
Но есть и другой аспект - субъективные впечатления, некоторые любят звук, который получается с большим джиттером и повышенными искажениями ("гармонизация"
)
RE: Звук с ПК - CTAC - 18-12-2019 13:04
(18-12-2019 12:54)strawbs777 писал(а): У меня например убогий интерфейс (конвертер) с тослинк дал лучший результат. Я конечно прислушиваюсь к советам но больше практик. Беру и пробую.Это потому что электрическое соединение неправильно организовано.
По умолчание такая оптика - это плохой или макс удовлетворительный результат. Только профессиональная оптика может быть на уровне или лучше электрического соединения.
RE: Звук с ПК - strawbs777 - 18-12-2019 13:58
Ок, приведите ваши примеры правильного вывода звука с пк. А именно звуковая карта, коаксиальный кабель, цап. Очень интересно попробовать...
RE: Звук с ПК - rotla - 18-12-2019 15:13
(18-12-2019 13:58)strawbs777 писал(а): Ок, приведите ваши примеры правильного вывода звука с пк. А именно звуковая карта, коаксиальный кабель, цап.Это маразм, коаксиальный кабель тут лишний, звуковая карта тоже.
Просто ЦАП с USB входом.
Заодно и появится возможность слушать то, что с оптикой или коаксиалом невозможно.
RE: Звук с ПК - strawbs777 - 18-12-2019 15:45
Так каой именно цап? Хочу его послушать. И кабель юсб какой??
RE: Звук с ПК - rotla - 18-12-2019 16:13
(18-12-2019 15:45)strawbs777 писал(а): Так каой именно цап? Хочу его послушать.Найдите хороший, на ES9038Pro или AK4490/93/97/99, реклама тут не разрешена.
Цитата:И кабель юсб какой??Качественный.
RE: Звук с ПК - Kir9790 - 18-12-2019 16:42
(18-12-2019 04:02)adsh писал(а): Использование фильтров на ферритах и мне не понравилось - в звуке появляется какой-то призвук.Был сильно удивлён, когда убрал такие ферриты в блоках питания.
Но мой сетевой фильтр не на ферритах.
Цитата:Но я о возможности использования голого разделительного транса в питании компа. Как это делают ремонтники, чтобы током не долбануло и ничего не пожечь. Что убирает проблемы импульсного БП в плане гальванического отвязывания от сети....Пробовал фильтр в комплексе... Один лишь разделительный транс - нет.
Говорят, что ооочень много будет зависеть от материала самого проводника, которым намотан транс. А очень хороший проводник - очень дорогое удовольствие.
Цитата:Так выделенки же соединены до квартиры. Это - не гальваническая развязка.Я понимаю. Но в сравнении фильтра vs выделенка у меня лучше себя показала просто выделенка.
Цитата:"Кусается" - это если одной рукой за комп (ЦАП, усилитель), другой - за батарею.У меня в ИИП музПК убраны все Y-конденсаторы, поэтому - не кусается. И сфазировано по наименьшему потенциалу на корпусе - а это всего лишь около 10В.
(18-12-2019 10:31)rotla писал(а): Это как, сначала выводить через качественный интерфейс, а дальше через убогий спдифом или еще хуже тослинк?Как раз джиттероподавитель присутствует в ЦАПе. Причём удобно... управление - кнопкой на морде.
При отсутстувии, с большой долей вероятности, джиттероподавителя после них?
Поэтому и пробовал по оптике: несмотря на недостатки, оптика - это полнейшая гальваноразвязка... мало ли. Но чуда не произошло.
(18-12-2019 10:39)IgorOk писал(а): По десятибальной шкале ЛБП на 12 и 5В я бы поставил на первое место по важностиНе сомеваюсь...
RE: Звук с ПК - strawbs777 - 18-12-2019 19:18
[quote='rotla' pid='4089455' dateline='1576674827']
Найдите хороший, на ES9038Pro или AK4490/93/97/99, реклама тут не разрешена.
Как раз такой и имеется. А именно:
Построен на микросхеме AK4399,применен асинхронный низкоджиттерный USB интерфейс на чипе XMOS, с высокостабильными генераторами (драйвера Singxer USD audio Class2 driver V.4.45.0), с питанием от отдельного, изолированного от ЦАПа источника +5в.Выход USB приёмника гальванически изолирован от входа чипа ЦАП, таким образом ЦАП полностью развязан от источника (компьютера).
Динамический диапазон и отношение сигнал/шум (S/N) превышают 120 dB,питание организовано по принципу полного разделения для каждого из потребителей,суммарная ёмкость конденсаторов в питании, превышает 64 000 мкф. ОУ:OPA1611A - 4шт.,OP42FJ - 2шт.
Кабелек ЮСБ попроще будет - Oyaide Continental 5S. Как раз сейчас я его и слушаю.
Так что проблем с прямым подключением в ЦАП нет. Этот этап я прошел. Остается ... субъективные впечатления!! Ааа, нет. Не может быть. Ведь мое железо слушал еще один форумчанин. Сразу 2 глухих в одном месте?
Что же тут не так?....
RE: Звук с ПК - rotla - 18-12-2019 20:36
(18-12-2019 19:18)strawbs777 писал(а): [quote='rotla' pid='4089455' dateline='1576674827']А эти "высокостабильные генераторы" где стоят, в USB или возле ЦАПа?
Найдите хороший, на ES9038Pro или AK4490/93/97/99, реклама тут не разрешена.
Как раз такой и имеется. А именно:
Построен на микросхеме AK4399,применен асинхронный низкоджиттерный USB интерфейс на чипе XMOS, с высокостабильными генераторами (драйвера Singxer USD audio Class2 driver V.4.45.0), с питанием от отдельного, изолированного от ЦАПа источника +5в.Выход USB приёмника гальванически изолирован от входа чипа ЦАП, таким образом ЦАП полностью развязан от источника (компьютера).
RE: Звук с ПК - strawbs777 - 18-12-2019 21:02
(18-12-2019 20:36)rotla писал(а): А эти "высокостабильные генераторы" где стоят, в USB или возле ЦАПа?В юсб приемнике.
RE: Звук с ПК - bibukov - 18-12-2019 21:03
Цитата:Построен на микросхеме AK4399,применен асинхронный низкоджиттерный USB интерфейс на чипе XMOS, с высокостабильными генераторами (драйвера Singxer USD audio Class2 driver V.4.45.0), с питанием от отдельного, изолированного от ЦАПа источника +5в.Выход USB приёмника гальванически изолирован от входа чипа ЦАП, таким образом ЦАП полностью развязан от источника (компьютера).это вообще никакая не гарантия. У меня такой был "авторский" на АК4490. Звук жёсткий и "цифровой" в худшем его понимании.
Вообще, имхо, все современные ЦАПы (по крайней мере недорогие) звучат жестковато, хоть и прозрачно. Хорошо звучат ЦАПы 90-х, но это нынче "чемодан без ручки", ибо как их прикрутить без потерь к ПК ума не приложу. Имхо, они сейчас бесполезны.