+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Музыка (/forum-12.html)
+--- Тема: World music и Музыка вне стилей. (/thread-164321.html)
RE: World music и Музыка вне стилей. - gene_d - 23-05-2017 13:19
(23-05-2017 11:20)Lavroid писал(а): Вот по поводу винил-рипов я не совсем согласен с Евгением. Хорошо сделанный рип звучит однозначно лучше чем CD. Всем сд присуща некая зернистость звучания, резкость ВЧ диапазона и упрощенная грубость НЧ. Звук винил-рипа более упругий, более натуральный (если он конечно как минимум 24/96). Я лично предпочитаю хороший винил-рип хорошему СД. А если это нормальный DSD винил-рип - так это вообще бомба! Но конечно же сама пластинка должна быть качественно записана и отпресованна и быть в хорошем состоянии.у каждого свои приоритеты звучания...
я так наз. "виниловый саунд" всегда терпеть не мог - как по мне, то даже лучше звучали в свое время записи с винила на бобинный магнитофон с характерным "магнитофонным призвуком".
(да и винил-рип часто бывает записан на простенькой дешевой аппаратуре, и тогда никакой 24/96 его не спасает)
звучание самых ранних CD бывало неудовлетворительным, но где-то с начала 90-х оно стало меня полностью устраивать. а с появлением формата HDCD я вообще увидел, что ничего лучше лично мне и не требуется.
хай-резы звучат как по мне, чисто на слух (не влазя в характеристики) чуток получше, чем стандартный CD, но улучшение качества не настолько критично, чтобы упорно гоняться за этими дико объемными хай-резами... не говоря уже про DSD.
просто есть некий психоакустический порог восприятия, выше которого объективное улучшение качества не выливается в какой-то субъективный специальный восторг, а воспринимается совершенно спокойно и без энтузиазма.
всё это моё личное восприятие, которое я никому не навязываю и никого не агитирую.
RE: World music и Музыка вне стилей. - PnL - 23-05-2017 13:45
Качество винил-рипов сильно отличаются друг от друга, многое, если не все, зависит от оборудования, которое у всех очень разного уровня, в разном состоянии и т.д. - т.е. одинаковой идентичности первоисточнику просто нет, в отличии от CD или SACD рипов. Как в анекдоте про что-то между молоком и сметаной - такое...
Ценности никакой не имеет, тем более при наличии разнообразных официальных хай-резов и прочих цифро-рипов. Винил покрутить - это я еще понимаю, заархивировать для себя в цифре - тоже, но качать... - это не наш метод!
RE: World music и Музыка вне стилей. - Lavroid - 23-05-2017 14:06
И таки да, как говорят англичане - tastes differ (на вкус и цвет товарищей нет). Кто-то любит пухленьких, кто-то худеньких. А я и тех и других.
Сам я скачиваю по возможности сразу несколько разных рипов того что хочу в коллекции оставить и выбираю что для меня звучит лучше. Иногда это винил-рип иногда СД но чаще все же винил-рип мне больше по вкусу.
RE: World music и Музыка вне стилей. - yuraru5 - 24-05-2017 09:09
Taksim Trio. Просматривая их работы последних лет, обратил внимание не только на мастерство музыкантов и интересную музыку, но и на вызывающий у меня внутренний протест, видеоряд большинства просмотренных роликов. Бывает, оказывается и так. В общем, судите сами. Просто, мастерство музыкантов, на мой взгляд, совершенно замечательное.
Taksim Trio – Nil
Так получилось, что поначалу я познакомился с их концертом в Леверкузене (2015), который как бы стал для меня отправной точкой в отношении к этой музыке. Очень рекомендую послушать любые 5-10 минут из него, возможно, тогда станет понятнее моё желание обратить на этот коллектив ваше внимание:
Taksim Trio - Leverkusen Caz Festivali 2015:
https://www.youtube.com/watch?v=r0RGG1uFnQc&t=147s
RE: World music и Музыка вне стилей. - gene_d - 24-05-2017 09:56
да, этот Aytaс Doпan - феноменальный музыкант.
погуглил... его инструмент называется по-турецки kanun.
вообще это семейство восточных инструментов очень обширное, у нас из него прижились цимбалы.
трио Taksim я раньше слышал, но такого впечатления, как от данного ролика, оно почему-то не производило.
надо послушать еще...
RE: World music и Музыка вне стилей. - SSUPINSKY - 25-05-2017 20:43
На днях закачал, пожалуй, мой самый любимый альбом Трилока Гурту.
На CD он у меня давно есть, но CD диски я уже лет пять не слушаю. Короче говоря, восполнил пробел в своей цифровой коллекции.
Я говорю о "Trilok Gurtu - The Glimpse -1997".
Personnel:
Trilok Gurtu - drums, tabla, percussion, voice
Geetha Bennett - veena, voice
Nando Carneiro - guitar
Lars Danielsson- bass, cello
Jaya Deva - guitar, voice, gnaoua, qaraqaba
Andy Emler - piano, harmonium
Paolo Fresu - trumpet, flugelhorn
Teodosii Spassov - kaval
Настоятельно рекомендую послушать этот альбом тем любителям world fussion, которые, по каким-либо причинам, его пропустили.
RE: World music и Музыка вне стилей. - gene_d - 25-05-2017 22:06
да, да, подтверждаю... The Glimpse - чудесный альбом - один из лучших у Гурту.
он вообще музыкант весьма неровный, есть альбомы отличные, есть проходные, есть такие, что половину слушать не очень интересно, но этот хорош со всех сторон и целиком!
Гурту мне очень нравился во время своего пятилетнего пребывания в группе Орегон, где он временно заменял трагически погибшего Колина Уолкотта. альбомы Орегона с Гурту превосходны:"Ecotopia", "45th Parallel" и "Always, Never and Forever"...
-----------------------------------------------------------------------------
и еще безотносительно Гурту - небольшая реминисценция по поводу музыкальной "цыганщины"...
полагаю, что именно балканская и вообще средиземноморская музыкальная культура взяла от цыганской музыки самое лучшее - имхо это факт!
и в джазе, и в world music, и в популярной музыке...
а вот русская музыкальная культура взяла от цыганской напротив, много худшего, попсового, наносного - "пустой" слезливый надрыв, излишнюю разухабистость, преувеличенную чувственность.
совсем не люблю "русское музыкальное цыганство"... предпочитаю ему такое:
или такое:
или в крайнем случае такое:
RE: World music и Музыка вне стилей. - yuraru5 - 27-05-2017 09:36
Не уверен, что предлагаемая ниже музыкальная тема понравится многим, но смысл здесь в другом. По себе знаю, насколько полезно знакомство с новой музыкой для мозгов зацикленных на обыденности. Это как напоминание, что жизнь всегда сложнее наших представлений о ней, и интереснее.
LUCIA CADOTSCH SPEAK LOW:
RE: World music и Музыка вне стилей. - gene_d - 27-05-2017 23:52
LUCIA CADOTSCH очень хороша!
такого талантливого свежего модерн-взгляда на джазовые стандарты я давненько не слышал...
Юра, ты порой так прямо извиняешься перед тем, как представить какой-нибудь ролик, будто сейчас зазвучит как минимум дэз-метал в исполнении нойз-бэнда....
...а звучит шикарный джаз!!!
к тому же швейцарский... а Швейцария плохого джаза имхо вообще не делает...
-------------------------------------------
и вот еще немного музыкальной культуры из стран, где плохая музыка - просто оксюморон!!! то есть из Пуэрто-Рико и Кубы!!!
то есть наслаждайтесь!
.
RE: World music и Музыка вне стилей. - Lavroid - 29-05-2017 14:35
Yasmin Levy израильская певица исполняющая фламенко, известна тем что возрождает традиционные сефардские песни на языке евреев изгнанных из Испании в 15 веке - ладино. В 2014 году выпустила альбом Tango совместно с оркестром Тель-Авива. На мой взгляд очень пассионарная работа, где-то - экстримально страстная и экспрессивная, где-то - глубоко проникновенная и интимная.
RE: World music и Музыка вне стилей. - yuraru5 - 31-05-2017 09:48
Об этом парне здесь, кажется, уже что-то было. Не важно, просто есть повод - последний Даунбит не пожалел 5 баллов альбому индонезийского гитариста и композитора Девы Буджаны «Zentuary». Набор имен там также симпатичный: Джек ДеДжонетт, Тони Левин, Пражский симфонический. В общем, думаю, повод подходящий, чтобы предложить 1-й трек альбома здесь – он в большей степени соответствует формату этой ветки:
DEWA BUDJANA "Zentuary" – тема Dancing Tears
https://dewabudjana-moonjune.bandcamp.com/track/dancing-tears-3
RE: World music и Музыка вне стилей. - gene_d - 31-05-2017 21:23
Юра, этот двойник Девы Буджаны «Zentuary» - просто бомба!!!
правда, я бы его разместил в "Джазе" - это же прямой наследник классического фьюжна 70-80-х, только ЛУЧШЕ... интереснее...
вот и настают те времена, о которых я мечтал - постепенно возникает молодая смелая музыкальная "поросль", которая творчески учится у мастеров прошлого, но делает все при этом по-своему, превосходя учителей.
RE: World music и Музыка вне стилей. - yuraru5 - 01-06-2017 11:39
Женя, я ещё предлагаю обратить внимание на лейбл-издатель этой музыки «MoonJune Records». В последних номерах, он главный поставщик пятибальных альбомов для “Downbeat”. А ещё, у них очень «доброжелательный» сайт, где можно прослушать абсолютно всё, из того, что было издано.
https://moonjunerecords.bandcamp.com/
Последний “Downbeat” расщедрился также 5-ю баллами ещё одному альбому от «MoonJune Records», «The Stone House» - Mark Wingfield, Markus Reuter, Yaron Stavi, Asaf Sirkis. Альбому уже несколько месяцев, так что новинкой его трудно назвать, да и не в формате он этой ветки, но внимания любителей Fusion заслуживает однозначно:
https://markwingfield-moonjune.bandcamp.com/album/the-stone-house-24bit-88-2khz
RE: World music и Музыка вне стилей. - Lavroid - 01-06-2017 21:18
Я рад что не только я заметил этот альбом но и Downbeat с yuraru5
. Я о нем писал в ветке джаз: пост от 27-01-2017 #3465: "И хоть это не джаз в чистом виде, а Jazz-Rock, Fusion, Progressive, все же джазовая доминанта здесь главная, а именно - импровизация. Альбом записан живьем в студии без заранее написанной музыки, без каких-либо репетиций и без всевозможных сведений и обработок. На меня лично произвел сильное впечатление."И мнение свое я не поменял.
И кстати альбом был записан в начале 2016г. Студия целый год его не выпускала! Не понимаю этого.
RE: World music и Музыка вне стилей. - yuraru5 - 02-06-2017 16:40
(01-06-2017 21:18)Lavroid писал(а): Я рад что не только я заметил этот альбом но и Downbeat с yuraru5И не только мы.
Первую информацию о двух последних, предложенных здесь альбомах от «MoonJune Records», я получил из обзоров Леонида Аускерна на сайте Джаз-Квадрата. Причём, обзор альбома «The Stone House» появился более чем за месяц до официального его выхода, и на пол года раньше, чем это сделал “Downbeat”. Словом, вновь «снимаю шляпу» перед Леонидом.
http://jazzquad.ru/index.pl?act=PRODUCT&id=4603
RE: World music и Музыка вне стилей. - yuraru5 - 04-06-2017 12:00
Может быть, кому-то покажется это интересным:
http://nnm.me/blogs/Forimp1956/zhargon-labuhov-i-ego-vliyanie-na-russkiy-yazyk-labushnyy-slovar/
RE: World music и Музыка вне стилей. - Lavroid - 04-06-2017 22:09
Стасу Михайлову покажется интересным и Григорию Лепсу. Я так думаю. Хотя они наверняка все это еще в школе прошли или в садике.
RE: World music и Музыка вне стилей. - yuraru5 - 05-06-2017 10:30
(04-06-2017 22:09)Lavroid писал(а): Стасу Михайлову покажется интересным и Григорию Лепсу. Я так думаю. Хотя они наверняка все это еще в школе прошли или в садике.Не могу согласиться по нескольким причинам.
Во-первых, это не «феня», а слэнг музыкантов.
Во-вторых, этот слэнг использовали почти все, кто реально играл, во всяком случае, отлично понимали. И джазмены здесь не исключение.
В-третьих, это не особенность совка, свой слэнг музыканты имели везде. Есть такая байка, что существует непереведенная на американский версия автобиографии Майлса Дэвиса, предмет вожделения истинных любителей джаза. Ведь переводили её в первый раз, на нормальный американский, а потом уже на все остальные языки. Понять Майлса без перевода со слэнга нормальному американцу не под силу, об этом, кстати, говорят многие авторы, пишущие и о других джазовых музыкантах.
В четвёртых, мы прекрасно понимаем смысл мата, хотя, возможно, не ругаемся сами, что-то из фени, хотя, скорее всего, не сидели, что-то из древнерусского языка (перст, лепота, зело, и.т.д.), хотя бы потому, что читали в школе «Слово о полку Игореве». Знание языка лабухов (музыкантов), где то из этого ряда. Знать вовсе не обязательно, но лучше, если что-то знаешь. Помню, какие трудности испытывал сам, читая «Саксофон Чингисхана» Дмитрия Подберезского, это о джазовых музыкантах в Минске, времён совка.
Наверное, всё это уже история, но мне, с удовольствием копающемуся в этой истории (джаза в том числе), эта информация показалась интересной. Жаль только, что она не попалась мне лет 30-40 назад.
RE: World music и Музыка вне стилей. - Lavroid - 05-06-2017 13:17
И хорошо что не попалась! Иначе мы бы сейчас читали следующие посты от yuraru5: "Кодла лабухов Mark Wingfield, Markus Reuter, Yaron Stavi, и Asaf Sirkis не налажали, а нехило зализали а в своем каче - «The Stone House».
И по поводу: "Во-первых, это не «феня», а слэнг музыкантов."
Вот только небольшая часть словаря из данной статьи;
Бундес — сидящие в зале посетители кабака
Вилы — неприятность
Кафтать — пить, выпивать
Горнист — пьющий из горлышка
Штинк — запах, плохой запах
Бомба — бутылка
Молоток, камертон — стакан
Сурлять — справлять малую потребность
Верзать – испражняться
Верзоха – задница
Верзошник — сортир
Барать – совершать половой акт
Забарать — затрахать, достать, надоесть
Побореха – ерунда
Набарывать — обманывать
Киксануть — облажаться, ошибиться
Мандула — любой муз. инструмент
Открыть эквалайзер — наорать
Палка — концерт, выступление
Карась — заказывающий песню
Шара (шАра) — халява, на шару, на халяву
Все слова несут отрицательную эмоциональную окраску характерную именно для фени, не говоря уже о выборе конкретных слов.
RE: World music и Музыка вне стилей. - gene_d - 05-06-2017 21:44
плиз, информация для чтения и для прослушивания - Fogh Depot -
это про московскую электронно-дарк-джазовую группу Fogh Depot, известную в основном на Западе.
очень, очень достойный продукт и внятное интервью.
электронный джаз (куда "входит одним боком" и дарк-джаз) вообще весьма перспективное и довольно широкое по общей стилистике направление, развивающееся с начала-середины 90-х... тогда он был еще довольно примитивен, но постепенно лучшие образцы стали привлекать всеобщий интерес... причем не только среди поклонников джаза.
я сам начал обращать внимание на такую музыку довольно давно, но серьезное ее разнообразие появилось в широком доступе только в последнее десятилетие.